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Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: ]
16/10/2018 07:59
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Hallo,
ich stelle mir gerade die Werkzeuge zusammen für den Zahnriemenwechsel. Für die meisten Werkzeuge habe ich schon Zeichnungen gemacht.
Leider fehlen mir noch zu zwei Werkzeugen Angaben zur vollständigen Konstruktionszeichnung.
3312 : Wie lang ist der SW32 Schlüssel. Leider kenne ich die Länge des Drehmomentenschlüssels nicht, sonst hätte ich die Verlängerung ausgerechnet.37Nm zu 70Nm. Man müsste die Querkraft am Drehmomentenschlüssel kennen. Wenn 1331 ein Stahlwilleschlüssel ist, müsste bei der üblichen Länge von 315mm für den Schlüssel ungefähr 280mm herauskommen.
Kann mir jemand die Länge von Mitte Vierkant zu mitte Maul sagen? Der Schlüssel ist insgesamt 266mm (10.5") lang.
3211 : Auch wenn man das Werkzeug nicht benötigt, habe ich ein CAD Modell nach Bildern erstellt. Hat jemand ein Original, damit ich die Maße anpassen kann?
Ich stelle die Zeichnungen auch gerne hier ein, wenn sie fertig sind.
Das habe ich für viel Unimog Sonderwerkzeuge auch so gemacht.
So bleiben die Informationen verfügbar, auch wenn der Vertrieb eingestellt wird.
Danke.
Gruß,
Markus
Edited by Markus Hame (16/10/2018 08:10)
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: Markus Hame]
16/10/2018 18:16
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Bin etwas irritiert... für den ZR-Wechsel braucht man nur 3199 und 3197.
3312? SW32?
SW32 braucht man an dem Bock einzigst und allein am Viskolüfter.
Kein Mensch zieht das Ding mit nem Drehmomentschlüssel an! Satt druff und gut is, das Ding zieht sich eher selbst an als dass es sich löst. Der Schlüssel sollte aber eher schmal gebaut sein, sonst kommst nicht über den 6Kant wenn der Lochmutterschlüssel steckt.
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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VAG 3197 im Anhang.
Gruess Roy
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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oder als DXF...
Gruess Roy
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Re: VAG 3197
[re: Roy F]
16/10/2018 18:27
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wat is dat denn?
DXF?
Programm für Werkzeugmaschine?
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Fürs 3199 hab ich das bekommen...
Es passt ungefähr, irgendwie sind mit die Korrekturen abhanden gekommen - hatte es offensichtlich auf aufm Mastercam, aber spontan finde ich es nicht mehr 
Gruess Roy
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Format für (2D)CAD.
Ist wohl das kompatibelste (nebst STEP für 3D) überhaupt, die andern Formate machen oft Stress.
Gruess Roy
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Fertig geschnippselt siehts so aus...
Gruess Roy
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Re: VAG 3199
[re: Roy F]
16/10/2018 19:39
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Hallo Roy,
danke für die Zeichnungen, die hatte ich auch schon. Was stimmt bei 3199 nicht? Wollte die so fertigen.
3312 steht in meinen Unterlagen RLF zum V8 als Änderung.
Mein 3197 sieht auch geringfügig anders aus.
Man könnte 3199 auch noch bei xxl kaufen.
Gruß
Markus
Gruß,
Markus
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Hier die Zeichnung zu 3036.
Gruß,
Markus
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und hier 2079
Gruß,
Markus
Edited by Markus Hame (16/10/2018 20:31)
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3199 von XXL-Automotive ist leider aufgrund von Fertigungstoleranzen nicht ohne weiteres verwendbar. Lt. kürzlicher Aussage von dem Monteur liegt es im Zehntel-Millimeter-Bereich, dass die Bohrungen nicht passen oder zu klein sind. Er hat dann stattdessen das werkstatteigene Werkzeug verwendet.
Anhand der Zeichnung von Roy (falls man danach gehen kann), werde ich mal gelegentlich nachmessen, was man dran machen muss, damit es passt.
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Hallo
Sollte auch eine Zeichnung für das Sonderwerkzeug 3036 (Gegenhalter für Nockenwellenrad) schon bestehen und evtl.ein Nachbau beabsichtigt sein, dann würde ich dir eine andere Konstruktion vorschlagen.Dieser Gegenhalter 3036 von MATRA ist für mich nur eine Notlösung.Mit dem im Anhang zu sehenden Teil ist ein sicheres Gegenhalten möglich. (erst einmal zum Einsatz gekommen)
Gruß
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Hier noch mal mein Werkzeug. Maße der Bohrungen passten ganz gut zu einem Teilkreis von 84mm.
Gruß,
Markus
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Nettes Teil, aber deutlich aufwendiger zu fräsen.
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Alles relativ...
die Fräserei ist nicht "aufwändiger", ich will aber nicht wissen, wie lange der Enno da rumgemessen und gezeichnet hat, bis er fräsen konnte 
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Was da nicht stimmt?
Naja, ich hasse Zeichnungen ohne Toleranzen.
Der eigentliche "Keil" (bei euch nennt sich das Ding wohl eher Feder?) muss ja doch recht genau passen, sonst wurschtelt man da rum wie doof, um dann zu merken, dass er wegen der Breite oder wegen der Position (radialer Versatz) gar nicht in die Nockenwelle passt.
Gruess Roy
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Sehr schön!
Der fehlt mir noch 
Es geht je nach Drehmomentschlüssel auch ohne, aber je nach "Deformierung" der Front (Fertigungstoleranz oder Fronttreffer) wirds verdammt eng.
Gruess Roy
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Re: VAG 3211
[re: Roy F]
16/10/2018 21:55
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Hat jemand 3211?
Gruß,
Markus
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Hallo
Die Bezeichnung für diesen Gegenhalter ist auf deiner Zeichnung falsch! Der Gegenhalter für die Viskokupplung sieht so aus (das schwarze Teil im Anhang),heißt Zweilochmutterndreher und hat die Nummer 3212.
Eine Info für Dich als Erstes: Der Innendurchmesser der Anlagefläche für den Gegenhalter 3036 am Nockenwellenrad hat einen Durchmesser von 118mm.Dieser Halbkreisdurchmesser von diesem Matrakrüppel hat 85mm! Die zweite Info zu diesem Teil:Die Teilung der Bolzen am Gegenhalter und die Teilung der Freiräume am Rad passen nicht zusammen.
Die dritte Info zu diesem Matra 3036:Die beiden Bolzen sind ca.10mm zu lang
Gruß
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Ja, da ich gedanklich schon bei dem anderen Stiftlochhalter.
Hier die geänderte Version mit richtiger Überschrift.
Gruß,
Markus
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Vorbild für meine 3036 Konstruktion war diese Bemaßung aus dem Netz.
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Die Bohrungen passen, sind dutzfumm vermasst, aber passen.
Gruess Roy
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Brauchts eigentlich auch nicht... da verdreht sich im Normalfall nix, man schaut bei jeder Einstellung auch ob die OT-Markierung noch passt, im dümmsten Fall nachkorrigieren und alles ist gut.
Gruess Roy
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Re: VAG 3199
[re: Roy F]
18/10/2018 08:36
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OK. Danke Dir. Kann auch sein, dass eventuell der Steg zu breit war, der in die Nockenwellen eingefädelt wird. So genau konnte es der Monteur nicht sagen.
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: Markus Hame]
19/10/2018 17:23
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Hat keiner diese Werkzeuge im Original und kann mir mit Maßen helfen?
Danke.
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: Markus Hame]
19/10/2018 21:35
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Du willst das also WIRKLICH? Ob notwendig oder nicht?
Ich frag nächste Woche zwei Quellen an, ansonsten sitzt doch Daniel So. direkt an der Quelle???
Gruess Roy
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: Roy F]
20/10/2018 09:18
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Hallo Roy,
ja, ich will zumindest die Zeichnung machen, um das Wissen um die Sonderwerkzeuge zu erhalten.
Das habe ich bei Unimog 411 auch gemacht. Auch wenn die Werkzeuge nicht zwingend benötigt werden. Hersteller heben nunmal heute auch nicht mehr alle Daten auf.
Schau mal bei www.unimog-community.de und such nach Sonderwerkzeugen. Da sind einige Zeichnungen zu finden.
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: Markus Hame]
20/10/2018 09:36
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Okay, ich guck, wenn ich mich bis Ende nächste Woche nicht melde, habe ich es vergessen...
Gruess Roy
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: Roy F]
20/10/2018 14:14 Attachment (1525 downloads)
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Find es echt Klasse was ihr euch für Mühe mit dem Werkzeug gebt...ich bin da eher etwas pragmatisch veranlagt
3036: Formschöner Spezialstahl an Sondergewindestange mit Fixiermutter
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
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Bei mir sah das so wie im Anhang aus...
Jetzt sind die Kleber weg und die Schublade wo die drin sind ist nicht mehr gruselig grün/rost sondern grau 
Gruess Roy
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Das sind zwar Unimog Sonderwerkzeuge, aber bei mir sieht das so aus.
Gruß,
Markus
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: Markus Hame]
27/10/2018 09:18
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Hallo,
bisher bin ich bei den Werkzeugen noch nicht weiter gekommen.
Hat hier jemand diese Werkzeuge und kann mir die Maße nennen?
Gruß,
Markus
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Hallo,
ich habe mal nach Bildern aus dem Internet eine Zeichnung der Einzelteile gemacht. Kann mir jemand bei dem Maßen a-w helfen?
Das Modell ist noch nicht Maßstabsgerecht, da alle verwendeten Maße Schätzungen sind.
Gruß
Markus
Gruß,
Markus
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Re: S-Werkzeug 3211 Zeichnung / Bitte um Maßangaben
[re: Markus Hame]
30/10/2018 11:34
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Kann dir mit den Maßen nicht helfen, aber es wäre Klasse wenn du all deine Zeichnungen, wenn du sie dann fertig hast, mal in den FAQ stellen könntest.
VG, Christian
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Re: S-Werkzeug 3211 Zeichnung / Bitte um Maßangaben
[re: Christian Ho.]
30/10/2018 12:19
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Ich würde mich auch freuen, wenn ich in den FAQ die Zeichnungen finden würde. Ohne Muster oder Maße wird das aber nichts.
Gruß,
Markus
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: Markus Hame]
02/11/2018 10:26
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Hallo
ich konnte in einem Autohaus einige Sonderwerkzeuge wegen Schließung kaufen (3197/3312/3204/2079/3122B/3212/3201).
- die Länge von 3312 beträgt 240mm (Mitte Vierkant / Mitte SW32)
- welches Werkzeug (Original vs. Nachfertigung) 3199 passt am besten?
- Wer hat Maße zu 3211??
Gruß,
Markus
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Hallo Enno,
gibt es dazu eine Zeichnung oder ein Angebot des fertigen Teils?
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: Roy F]
02/11/2018 15:59
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Nicht vergessen aber noch nicht erledigt.
In letzter Zeit ist alles wie Kraut und Rüben - und wird sich in den nächsten Wochen eher noch verschlimmern.
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
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Hallo
Zeichnungen habe ich für keine der "Kreationen" angefertig.
In Deiner Sammlung fehlen ja noch einige Werkzeuge, die recht nützlich sind.Ein Beispiel wäre das Sonderwerkzeug 3087 für den Verschlußring am Kraftstoffbehälter oder das Werkzeug 3214 für das Staugehäuseoberteil.Im Anhang mal so ein Tüdelteil.
Gruß
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ich habe noch nicht alle RLP durchgeschaut, was man alles so braucht. Danke für den Hinweis. Gibt es noch mehr?
Gruß,
Markus
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Hallo
Für den Fahrwerksbereich könnte man sich so etwas wie im Anhang auch basteln.
Gruß
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Hallo Enno,
ich stehe gerade mit einem Autohaus in Kontakt, welches schließt und daher die Werkzeuge abgibt.
Gruß,
Markus
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Einige Werkzeuge habe ich aus der Werkstatt kaufen können:
3197
3312
3204
3201
2079
3122B
3212
Jetzt fehlt nur noch 3211 und 3199!
Gruß,
Markus
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: Markus Hame]
09/11/2018 18:49
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hallo marcus,
(ich verwende google translate, ansonsten spreche ich kein deutsch, nur englisch, spanisch und portugiesisch!)
Wie viel kostet der Händler für eine 3211? Wenn sie eine andere haben, werde ich kaufen, wenn es nicht zu teuer ist. auch 3199, obwohl ich diese von
https://www.xxl-automotive.de/Spezialwerkzeug/Motorsteuerung/VAG/Steuerzeiten-Werkzeug-Audi-3-6-4-2-V8-wie-OE-3199 erhalten kann: 121528.html für 89 Euro in die USA geliefert.
Hat das Autohaus Motorhalterungen zum Verkauf?
http://trshop.audi.de/konakart/SelectProd.do;jsessionid=5BE1DE80ACE6E46CF2C87CE09070188A.tomcat01?prodId=40680&manufacturer=manufacturer&name=RUBB%20MOUNT&model=0001
Ich brauche zwei für meinen 1991 V8Q 5-fach. Lass es mich wissen und danke im Voraus.
vince
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: vince m.]
09/11/2018 21:31
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Hi Vince,
English is no problem. No I don't have 3211 so far. I am looking for dimensions to finish may drawings.
3199 I plan to manufacture, if I don't find original tools.
The shop floor is already closed. The don't have spare parts anymore.
Regards
Markus
Gruß,
Markus
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: vince m.]
10/11/2018 00:01
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ok. thanks.
vince
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Martin A.
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Reged: 26/02/2010
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Loc: Lausitz/BaWü
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Benzinpumpenkorb, hab ich mir zu. Glück vor net Weile günstigst gekauft.
Was ne scheiss Arbeit ohne.
Nockrnwellenrad Gegenhalter, das klingt spannend.
Hat wer die Zeichnung dazu?
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: vince m.]
10/11/2018 11:03
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do you have a model of 3211?
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: Markus Hame]
13/11/2018 18:39
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Bin jetzt zu faul um alles nochmals zu lesen...
Bei nächster Gelegenheit werde ich das 3211 und das 3312 bei der AMAG ausmessen, die haben beides vor Ort - als "Stammkunde" stellen sie mir das Zeug zur Verfügung.
Er meinte auch, dass sie das ein oder andere für Getrieberevisionen rumliegen haben, genaueres werde ich dann sehen.
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
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Re: Sonderwerkzeug 3211 und 3312
[re: Roy F]
13/11/2018 18:46 Attachment (1549 downloads)
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Habe dazu bereits ein paar Teile gemacht.
Im Anhang die Montagehülsen für die Federringe.
Bei Interesse habe ich noch mehr.
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
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Hallo,
wenn du diese Werkzeuge meinst, da brauche ich nichts zu basteln. Die habe ich im Original. 3076 ist für rechts und links gelenkte Ausführungen.
Gruß,
Markus
Edited by Markus Hame (21/11/2018 14:34)
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Hallo,
Respekt! Da hast du dir viel Mühe gemacht. 3087 von Hazet ist doch nur ein Ring mit drei Ausschnitten die leicht gebogen sind und 3214 ist ein Kunststoffteil.
Beide sind in meinem Werkzeugkasten.
Gruß,
Markus
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Hier sind noch drei nützliche Sonderwerkzeuge für den V8.
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
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Re: Sonderwerkzeug 3078 3202 und 3203
[re: Markus Hame]
25/11/2018 12:53
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Die sehen nach Einpresshülsen aus... wofür sind die?
Das Dritte kenn ich gar nicht, sieht sehr skurril aus, wat isn des?
Gruess Roy
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Re: Sonderwerkzeug 3078 3202 und 3203
[re: Roy F]
25/11/2018 13:09
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Hallo Roy,
3202 ist das Einziehwerkzeug für den Dichtring an der Kurbelwelle, der mit 3203 von der Kurbelwelle abgezogen wird. Es gibt unter den Sonderwerkzeugen ähnliche Werkzeuge für andere Dichtringdurchmesser.
Gruß,
Markus
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Hallo,
heute habe ich die zwei Werkzeuge 3199 erhalten. Erstaunlich, das immer noch originale ungebrauchte Neuteile irgendwo im Regal liegen. Als Beifang war noch 2050 und 2035 dabei. Ebengfalls neu und ungebraucht.
Jetzt fehlt nur noch 3211.
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
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3211 hab ich die Skizze hier, muss ich noch ansehnlich machen (sonst weiss nur ich was das Gekritzel bedeutet).
Beim 3312 bin ich regelrecht enttäuscht, voll simpel das Ding.
Der Typ hinterm Tresen hat mir (wohl mehr aus Scherz) eine Kopie gemacht - ja Kopie! Auf den Kopierer gelegt, schön 1:1.
Kommt beides in den nächsten Tagen.
Gruess Roy
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Re: Sonderwerkzeug 3199
[re: Roy F]
07/12/2018 11:45
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Hallo Roy,
ja, einfach einen abgetrennten Vierkant von einer alten Stecknuss (am besten Schlagschrauber ohne Chrom, einfach schwarz) an einen schwarzen DIN Maulschlüssel angeschweißt. DEr Maulschlüssel ist nur geschmiedet, nicht mal präzise geräumt.
Wichtigstes Maß ist die Länge Mitte Maul zu Mitte Vierkant. Fertig. Ich habe mittlerweile aus einer Werkstattauflösung ein Original günstig bekommen.
Auf 3211 freue ich mich.
Gruß,
Markus
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Roy,
nimm doch meine Skizze und schreib zu jedem Buchstaben das Maß.
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Mitte Maul zu Mitte Vierkant ist zwar "nach Norm" die richtige Vermassung, messen kannst das aber nicht wirklich, wenn man das Ding nachbaut misst man am einfachsten (und genau so genau) zwischen Maul-Innenkante (also da wo der Sechskant eh ansteht) und die innere Kante des Vierkants.
Siehe Anhang.
Gruess Roy
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Re: Sonderwerkzeug 3199
[re: Roy F]
07/12/2018 19:41
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Ist klar. Es kommt ja auch nicht auf 1mm an.
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Hab das irgendwie schon gesehen (aber ignoriert - tschuldigung), bei genauerer Betrachtung macht das ja richtig viel Sinn, bis auf eine Redundanz, und dass du das aaaaallllerwichtigste Mass vergessen hast
a = 25
b = 143
x = 8 (  )
c/d = irrelevant = ca 2-5 (habs nicht gemessen)
e = 12
f = 12,1
h = 12 (ist gleich wie e)
i = 29
k = 12,1 (gleich wie f)
l = 20
m = 15
n = 20 (fischgrät gerändelt)
p = 20
q = 39
r = 71 (Gewindelänge r - p - q = 12mm)
s = 37
t = 12
u = nach Normenbüchlein, habs nicht nachgemessen, der Seegerring war noch montiert.
v = M8
w = 1,1mm (Seegerring ist 1mm)
Zapfenzentrum zu Zapfenzentrum ist 118mm
Gruess Roy
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Genau, deswegen lieber so vermassen, dass mans mitm Schwedenmeter hin kriegt und nicht mit ner 3D-Messeinrichtung ran muss
Gruess Roy
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Hallo Roy,
erstmal vielen Dank!!! Gute Arbeit. Ich habe mal das ganze im CAD umgesetzt. Das müsste jetzt so passen.
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Der linke Zapfen ragt 29mm über, wenn ich das richtig sehe, hast du ihn eingepresst, da müssten dann also noch 8mm dazu!
Bei dem Ding das ich angeguckt habe war das Ding drauf geschweisst, genau so die Hülse rechts. Man könnte jetzt natürlich alles schön mit Presssitzen machen und sich die Schweisserei sparen, dann müsste nur noch die Hülse auch 8mm länger sein und die Bohrung in der Grundplatte entsprechen angepasst werden.
Gruess Roy
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Dann sieht das ganze endgültig so aus.
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Darf man erfahren um welches CAD es sich handelt? Es sieht einerseits extremst oldscool aus aber diese kleinen 3D-Vorstellungs-Helferlein dürften nicht ganz so uralt sein.
Gruess Roy
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Re: Sonderwerkzeug 3199
[re: Roy F]
08/12/2018 22:03
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Hallo Roy,
das ist SolidEdge. Für solche Teile ausreichend. Oder willst du gerenderte Bilder?
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Ich will gar nix
Vielleicht irritiert mich nur diese "dünnlinige" Vermassung und die offenen Pfeile.
Gruess Roy
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Hallo Roy,
und so sieht das fertige Werkzeug aus. Ich habe die Version mit eingepresstem Dorn und eingepresster Hülse verwendet und auf Schweißen verzichtet.
Nochmals Danke!
Gruß,
Markus
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Vom Original nicht zu unterscheiden!
Bis auf die fehlende Brünierung
Gruess Roy
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S-Werkzeug 3211 Zeichnung / Bitte um Maßangaben
