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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag [re: ]
      18/06/2018 12:46

Hallo!

Seit kurzem ist mir aufgefallen, dass mein V8 nach dem Anlassen entweder gleich abstirbt oder sich gerade noch am Leben erhält und nach einigen Sekunden auf ein normales Leerlaufdrehzahlniveau einpendelt. Das Absterben passierte bis jetzt nur mit eingeschalteter Klima.

Es passiert nur dann, wenn ich den Wagen z.B. am Abend abstelle und in der Früh starte. Wenn er ein paar Tage steht, springt er besser an und hat auch nicht dieses "Schwanken" nach dem anlassen.

Den Fehlerspeicher habe ich ausgelesen, 1 Fehler war hinterlegt:

00561 - 014 Gemischanpassung
Adaptionsgrenze (add.) überschritten
statisch

Ich habe folgende Schritte bereits durchgeführt:

- LLRV gereinigt und mit Balistol behandelt
- Lambasonde ersetzt (2016)
- Auspuffanlage auf Undichtigkeiten geprüft

Das einzige was mir auffiel ist, dass er beim Auspuffkrümmer (rechte Zylinderbank) ein wenig Öl verliert, aber wirklich nur minimal.

Verunreinigte Drosselklappe eventuell?? Massepunkt Lambasonde?

Danke vorab für eure Hilfe und Infos!

Gruß

Daniel

Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Bastian P.
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Reged: 18/08/2002
Posts: 13274
Loc: Österreich (Graz)
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Daniel SO.]
      18/06/2018 14:08

Hi,

du wirst halt ordentlich undichte Einspritzdüsen haben. Dadurch überfettet er bei den ersten Zündungen extremst und säuft dir ab. Das wäre meine These und passt gut zur Symptomatik und dem Fehlerspeichereintrag.

lG
Bastian

Das Buch zum Audi V8

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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Bastian P.]
      18/06/2018 17:27

Würde ich bei undichten Einspritzdüsen nicht auch während der Fahrt bzw. bei Volllast etwas davon merken?

Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Daniel SO.]
      18/06/2018 19:39

Kaum... und bei Vollast ja am allerwenigsten!

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Jürgen A.T.
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Reged: 07/07/2005
Posts: 147
Loc: Hessen, Wetterau, bei Büdingen
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Roy F]
      18/06/2018 21:47

evtl. der Luftmassenmesser (G70).

Gruß Yogi

Möge der V8 mit mir sein.

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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Jürgen A.T.]
      18/06/2018 21:53

Der müsste wohl im Fehlerspeicher hinterlegt sein, nicht wahr?

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Daniel Müller

Reged: 10/05/2005
Posts: 1033
Loc: Nonnweiler Nordsaarland
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Daniel SO.]
      19/06/2018 12:51

Leicht unplausible Werte werden selbst in den neuen Autos nicht abgelegt. Nur wenn der wirklich komplett hinüber ist.

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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Daniel Müller]
      19/06/2018 16:14

Ich habe heute mit einer etwas primitiven und einfachen Methode probiert ob er irgendwo Falschluft zieht. Bei laufendem Motor habe ich mit Bremsenreiniger auf die Einspritzdüsen, Unterdruckschläuche, etc. gesprüht, es hat sich allerdings nichts getan, also keine höhere Drehzahl hörbar.

Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Daniel SO.]
      19/06/2018 18:34

Das hat jetzt womit zu tun??

Mit undichten Einspritzdüsen ist gemeint, dass sie siffen!

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Roy F]
      19/06/2018 19:39

Ich wollte prüfen, ob er bei den Düsen eventuell Falschluft ansaugt.

Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Benni S.
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Reged: 16/05/2011
Posts: 505
Loc: 86...
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Daniel SO.]
      30/06/2018 19:40

Dann würde er aber nach dem Start nicht absaufen sondern vermutlich eher erhöhte Leerlaufdrehzahl haben

______________

Gruß,
Benni



Das Beste aller Dinge, 8 Zylinder und 4 Ringe


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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Daniel SO.]
      13/08/2018 09:43

Hallo!

Ich möchte euch ein kurzes Update geben. Ich habe mich entschlossen, den Ansaugtrakt bzw. die Einspritzdüsen zu revidieren.

Es gibt z.B. Bosch Dienste, die Einspritzdüsen prüfen bzw. ultraschallreinigen können. Das wäre mal meine Idee um sicher zu gehen, eventuell funktioniert eine nicht korrekt.

Die Dichtringe für die Einspritzdüsen habe ich bereits erhalten. Sollten diese brüchig sein, würdet ihr trotzdem eine Prüfung der Einspritzdüsen empfehlen?

Der grüne Klopfsensor, Ansaugkrümmerdichtungen, etc. werden natürlich mitgemacht, damit alles passt.

Aktuell habe ich folgende Fehler im Fehlerspeicher, der V8 fährt sich aber ganz normal, die Abgaswerte passen. Lediglich ab und zu beim Anlassen in der Früh fällt die Leerlaufdrehzahl in den Keller und nach einigen Sekunden stabilisiert sich diese wieder, wie bereits vor einigen Monaten erwähnt.


00561 - Gemischanpassung
14-00 - Adaptionsgrenze (add) überschritten

00561 - Gemischanpassung
13-10 - Adaptionsgrenze (mul) unterschritten - Sporadisch

00537 - Lambda-Regelung
11-10 - Regelgrenze unterschritten - Sporadisch


Der Fehler Gemischanpassung und Lambda-Regelung hängen höchstwahrscheinlich zusammen, nicht wahr?

Die Unterdruckschläuche habe ich alle kontrolliert und nichts gefunden. Auch das Ansprühen mit dem Bremsenreiniger ergab keinen Fehler.

Danke für eure Hilfe!

LG

Daniel

Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Martin A.

Reged: 26/02/2010
Posts: 5325
Loc: Lausitz/BaWü
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Daniel SO.]
      14/08/2018 08:26

Die Lambda Einträge sind verschiedene Lastbereiche.
Überschritten ist normalerweise zu fett, unterschritten zu mager.
Lambda spinnt halt auch mal gerne. Wie alt ist die Sonde?

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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Martin A.]
      14/08/2018 15:26

Die Lambdasonde habe ich vor ca. 2 Jahren erneuert (Bosch).

Kann es sein, dass es mit dem Massekabel unter dem Zündverteiler zusammenhängt?

Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Daniel SO.]
      16/08/2018 20:01

Möchte euch ein kurzes Update geben. Am Montag lasse ich die Einspritzdüsen abdichten, den grünen Klopfsensor und die Dichtungen der Ansaugbrücke erneuern.

Meine Fragen dazu:

Das Saugrohr Unterteil muss nicht ausgebaut werden um all diese Arbeiten durchführen zu können?

Ich habe 17 Stück O-Ringe für die Einspritzdüsen bzw. Druckregler erhalten. Worauf muss man besonders achten beim einbauen? Auch die Halteklammern habe ich bestellt, sicher ist sicher.

Danke für eure Hilfe. Schönen Abend!

Daniel


Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Daniel SO.]
      17/08/2018 19:46

In Antwort auf:

Das Saugrohr Unterteil muss nicht ausgebaut werden um all diese Arbeiten durchführen zu können?




Na wo ist denn der grüne Klopfi verbaut? naaa???

Ja, richtig... UNTER der Ansaugbrücke! Also muss die Ansaugbrücke raus.

Für den Fall, dass du denkst, was ich denke, dass du es denkst:
Man baut die GANZE Ansaugbrücke aus, das Oberteil kriegt man nicht separat raus, das ist von UNTEN mit dem Unterteil verschraubt. Das übelste daran ist der Gaszug auszuhängen mit seinen blöden Halteklammern, naja, ausbauen geht noch, der Einbau der Klammern zehrt an den Nerven.

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Roy F]
      17/08/2018 20:53

Oh, sorry hast Recht.

Ich war sehr auf die Einspritzdüsen fixiert!

Dieser verdammte Klopfsensor. Vielleicht lasse ich ihn einfach. Im Fehlerspeicher ist schließlich kein Fehler hinterlegt.

Außerdem sind die 8 O-Ringe am Saugrohr Unterteil nicht mehr lieferbar.

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Daniel SO.]
      18/08/2018 12:15

Die O-Ringe am Unterteil brauchst nur, wenn das Saugrohr zerlegt wird - hattest du das vor?
Das sind handelsübliche O-Ringe, kann man ausmessen und sonstwo bestellen - das währe also kein Hindernis, es sei denn, man kann die Büxe nicht ein paar Tage zerlegt rumstehen lassen.
Blöder sind da die Dichtungen für die Drosselklappe 077133073A.
Die habe ich letztes Mal in Ballistol einweichen lassen und hab mit etwas Hylomar ein wenig so getan als könnte es Vorsorge tragen.

Den Klopfi würde ich wirklich nur ersetzen, wenn er Fehler verursacht ODER die Ansaugbrücke aus einem anderen Grund (Öldruckhalteventile oder so) runter muss und ihn dann prophylaktisch wechseln.

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Roy F]
      18/08/2018 22:25

Hallo Roy!

Ich habe nicht vor das Saugrohr zu zerlegen. Eigentlich möchte ich nur die Einspritzdüsen abdichten. Dazu muss man nur die 2 Kraftstoffleitungen abmachen und der Rest ist nicht so schlimm.

Habe mittlerweile den Fehlerspeicher teilweise leeren können. Der Lamba Fehler ist weg, das Signalkabel war scheinbar nicht ordentlich montiert. Ich habe es abgesteckt und dann wieder ordentlich angesteckt.

Die Gemischanpassung (Addaptionswert überschritten) kommt leider immer wieder. Somit habe ich den Verdacht, dass es doch die Einspritzdüsen sind und er dort Falschluft zieht.

Undichtigkeiten am Saugrohr sind eher selten beim V8, oder?

Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Christian Ho.
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Reged: 19/04/2009
Posts: 197
Loc: Gersdorf
Re: Probleme beim Anlassen / Fehlerspeichereintrag new [re: Daniel SO.]
      19/08/2018 06:54

Hallo Daniel,

wenn die nur die 8 Dichtringe der Einspritzdüsen wechseln willst dann kann die Kraftstoffleitung dran bleiben. Die Leisten kann man weit genug bewegen.

VG

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