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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Lenkgetriebe - Never Ending Story [re: ]
      14/02/2017 00:52

Hallo!

Nach langer Zeit melde ich mich wieder im Forum. Mein Lenkgetriebe (V8) wurde im August 2016 von einem Fachmann in Süddeutschland erneuert. Nach ca. 6 Wochen begann das Lenkgetriebe zu ölen, und zwar das Teil selbst, keine Leitung oder Sonstiges.

Garantieantrag gestellt, V8 war wieder Mitte Dezember 2016 geladen. Lenkgetriebe getauscht, alles wieder gut laut Werkstatt. Natürlich wurden alle O-Ringe von den Leitungen immer gewechselt und alles penibelst untersucht.

Das neue überholte Lenkgetriebe hatte nur die Fahrt nach Hause (ca. 750 km) am Buckel, ich konnte keinen Ölverlust mehr feststellen. Das war wie erwähnt im Dezember 2016, dann legte ich die Karre wegen dem Winter still.

Heute war es trocken und ich fuhr eine grössere Runde mit dem V8. Nach dem Abstellen merkte ich dass es wieder aus dem Lenkgetriebe sifft, an der gleichen Stelle und genau dieselben Sympthome wie damals. Das Öl rinnt dann runter und macht hässliche Flecken am Boden. Ich habe keine Schallschutzwanne mehr.

Da ich schon total am verzweifeln bin, hol ich mir nun euren Rat. Ich bin das 1. Mal hingefahren mit der Hoffnung, dass alles klappen wird und die Karre in guten Händen ist. 1.500 km hin- und Retour und paar Hunderter für den Sprit, alles kein Thema gewesen, nahm ich in Kauf.

Das 2. Mal hingefahren, gleiche Kosten zzgl. eine Hotelübernachtung. Natürlich aus meiner Tasche bezahlt, ist eben so.

Nun ist das Problem noch immer nicht behoben und mir ist die Lust von dem ganzen komplett vergangen. Ich hab ein nicht ordnungsgemäss funktionierndes Lenkgetriebe und insgesamt Kosten über 1.200.--
Wieder hochfahren sprengt dann wirklich schon mein Budget, denn keiner kann mir garantieren, dass dann nicht wieder was ist.

Hattet ihr schon mal so einen Fall? Was würdet ihr tun?? Bin auf eure Antworten gespannt.

LG

Daniel

Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Daniel SO.]
      14/02/2017 07:27

Was hat denn der ursprüngliche Tausch gekostet?

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Roy F]
      14/02/2017 09:20

Meinst du nur die Lohnkosten?? ca. 450,-- ohne MWSt.

Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Manfred M.
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Reged: 09/04/2002
Posts: 7656
Loc: Nordbayern ( zwischen Nürnberg und Regensburg)
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Daniel SO.]
      14/02/2017 09:26

Hallo.
Habe auch vor einigen Jahren zum ähnlichen Kurs bei Audi meine Servotronik für in Summe 1500 Euro erneuern lassen am Ort.
Da kein Austauschlenkgetriebe verfügbar war, kam ein komplett Neues in den V8...

Ich würde Deiner Werkstatt den Fall nun so wie dem Forum erklären und um einen Lösungsvorschlag seitens der Werkstatt bitten - und dabei würde ich schon auf ein sehr "entgegenkommendes Angebot" achten, wobei es natürlich sehr ärgerlich und bisher bereits kosten- und zeitintensiv für Dich ausgefallen ist.
Aber ich meine, die Werkstatt darf 2x nachbessern - also eigentlich erneut auf neutrale Reparaturkosten, jedoch auf eigene Anfahrt- und Übernachtungskosten...

Sehr ärgerlich das Ganze.

Gruß Manfred M.

V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz

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Daniel SO.
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Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Manfred M.]
      14/02/2017 09:55

Ja es ist sehr ärgerlich, vorallem wenn es sich angeblich um einen vertrauenswürdigen Fachmann handelt. Es ist auf jeden Fall komisch, dass das zweite Austauschlenkgetriebe leckt, vom selben Hersteller. Da muss es sich entweder um einen Produktionsfehler handeln oder es wurde etwas bei der Montage falsch gemacht.

Habe den V8 heute von einer Audi-Werkstatt anschauen lassen, die haben auch gesagt, dass direkt das Lenkgetriebe schuld ist. Innen dürfte etwas undicht sein und das Öl wird bei der Verschraubung neben der Manschette rausgedrückt.

Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Tim A.
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Reged: 05/08/2003
Posts: 1991
Loc: Schleswig Holstein
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Daniel SO.]
      14/02/2017 10:10

Das hat aus meiner Erfahrung mindestens zwei mögliche Ursachen:
1. Probleme bei der Herstellung / Reparatur des Lenkgetriebes. Ich hatte in der Vergangenheit auch schon erlebt, dass Original-AT-Lenkgetirebe nach kurzer Zeit undicht waren. Bei einem Fahrzeug ebenfalls mehrfach.
2. Bei älteren Fahrzeugen kann es ein Problem mit dem Überdruckventil in der Hydraulikpumpe geben. Ich hatte kürzlich so einen Fall. Da war das Sieb des Überduckventils aus seinem Sitz gerissen und hat das Ventil verlegt. Dadurch stieg der Druck beim Einlenken und festgehaltenem Lenkrad zu stark an. In dem Fall wurde allerdings der Druckschlauch zur Lenkung undicht. Das schließt aber überhaupt nicht aus, dass auch die Lenkung selbst dann undicht werden kann.

Das ist für dich als Kunden natürlich sehr ärgerlich. Sollte es an der Lenkung liegen, kann aber die einbauende Werkstatt auch nichts dafür. Und sollte es an dem Ventil in der Pumpe liegen, ist der Fehler so vertrackt, dass man davon zumindest schon mal gehört haben muss, um darauf zu kommen.

Beste Grüße
Tim

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Sebastian S

Reged: 22/09/2009
Posts: 384
Loc: Neunkirchen / Siegerland
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Daniel SO.]
      14/02/2017 11:37

Von der erwähnten Werkstatt hab ich 2013 auch mal ein Lenkgetriebe eingebaut bekommen weil mein originales damals undicht war.

Bei mir ist die Lenkung allerdings Dicht, lediglich ein O-Ring von einer Zuleitung hat letztes Jahr den Geist aufgegeben - kann mal passieren. Hatte dazu damals auch ein Thema hier eröffnet.

Das einzige Manko, was ich erst vor kurzem festgestellt hab war, dass sie eine U-Scheibe bei der Verschraubung des Lenkgetriebes Beifahrerseitig vergessen haben. Hab es aber noch rechtzeitig gemerkt, war noch nicht arg viel im Radhaus ausgerissen.

Ich würde der Werkstatt das ganze genau so schilderm, wie Du es hier geschrieben hast. Eine Lösung, mit der beide Seiten leben können, wird sich sicher finden.

Gruß Sebastian

Männer gehen nicht shoppen, Männer rüsten auf !

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Danny Schweikert
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Reged: 26/04/2011
Posts: 1937
Loc: ...jenes (eines dieser putzigen, gleichwohl nicht winzigen) Kleinstädtchen auf bunt-farbenfrohen Trauergefilden des südlich gelegenen Bereiches der seit 1989 wiedervereinigten BRD, Bundesstaat Hessen
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Daniel SO.]
      14/02/2017 17:45

Das Lenkgetriebe ist beim V8 noch nie ein sonderlich kostengünstiges Vergnügen gewesen...
Vor ungefähr (schätzungsweise) sechs Jahren erlitt mein D11 ein ähnlich feuchtes Schicksal, Kilometerstand vergleichbar mit dem Deinigen, angeblich sei es noch das originale Lenkgetriebe von '89 gewesen, auch wenn ich mir das kaum vorstellen kann und mir mitnichten bewusst bin woher diese Erkenntnis kam...
Jedenfalls versuchte der Kraftfahrzeugmechatronikermeister direkt bei Audi ein Lenkgetriebe zu bekommen, angeblich sei selbiges aber schon damals nicht mehr neu aufzutreiben gewesen, stattdessen folgte für schmerzhafte 800,- (!) der Kauf eines überholten Lenkgetriebes, offenbar ließe sich ein Gebrauchtes also noch ein Stück weit im Zustand verbessern und generalüberholen, Garantie inklusive.
Der Einbau soll sehr kompliziert gewesen sein und in der Schmiede attestierte man mir etwa zwei Jahre später, es sei (Zitat) "scheiße eingebaut", glücklicherweise kam es aber dennoch nicht zu weiterem Ölverlust, offensichtlich Glück gehabt, denn es scheint wohl alles andere als leicht zu sein, ein Lenkgetriebe beim V8 anständig einzubauen...

Ich wünsche dir viel Glück und denke ebenfalls, dass du dich möglichst nach einer Alternativlösung (sofern existent) umschauen solltest, die dich nicht erneut diese weite Strecke fahren lässt - obgleich diese für den V8 natürlich perfekt ist.

Der Audi V8 - das Faszinosum für Lebenskünstler und Individualisten


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Norbert Muck
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Reged: 20/11/2001
Posts: 833
Loc: Essen
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Daniel SO.]
      14/02/2017 18:10

Hi Daniel

Ich bekam mein erstes Austauschgetriebe Nov 2013 bei 222tkm durch meinen Schrauber Marcus in Lindlar eingebaut.

Das Lenkgetriebe kam für 850 Euronen von ZF generalüberholt.
Eingebaut hat es der Marcus Scharrenbruch für 338Euro.
Alle Preise + 19% Märchensteuer.

Das Ding ist bis heute dicht.

Haben Deine Schrauber im Süden auch von ZF zugeliefert bekommen, oden haben die selbst gebastelt.

Gruß Nobert

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Alexander Zorn
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Reged: 13/11/2016
Posts: 25
Loc: Österreich / Wels
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Danny Schweikert]
      14/02/2017 20:16

Hallo,
Ich habe letzten Herbst von einem 200q ein lenkgetriebe in meinen v8 gepflanzt. Bin weder mechaniker noch habe ich eine Grube oder Bühne. Einfach gut aufgebockt und losgeschraubt. Mit einiger forumunterstützung War das zu machen und das ding iSt bis jetzt noch dicht.
Materialpreis ca. 250€, einiges an Zeitaufwand, aber durchaus machbar und auf alle fälle das Risiko wert. 1000€ haben oder nicht haben ....
Gruß

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Alexander Zorn]
      14/02/2017 20:20

Recht hast du. Kann aber nicht jeder. Ich könnte zwar bin aber zu faul. Also habe ich vor 8 Jahren Lecwec reingekippt und es ist heute noch dicht.
Klar, das kann morgen vorbei sein und dann hilft wirklich nur noch Austausch. Aber die 30€ wars dann definitiv wert.

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Daniel SO.
ZOOM
Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Norbert Muck]
      14/02/2017 20:26

Nein, nicht selber gebastelt, AT-Getriebe von Servotec oder so ähnlich.

Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Norbert Muck
ZOOM
Reged: 20/11/2001
Posts: 833
Loc: Essen
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Daniel SO.]
      14/02/2017 20:30

Na ja, oder so ähnlich.

Bei meinem war noch die Folie von ZF drum, und die waren, wenn ich nicht irre die Hersteller.

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Daniel SO.]
      14/02/2017 22:07

Nö, natürlich Material auch... schliesslich pisst das LG, wenn du es von nem billigen Jakob hast musst du deine bisherigen Ausgaben wohl unter Lehrgeld verbuchen und das Ganze noch einmal, aber mit Material aus guter Quelle, machen lassen, denn dass die Montagearbeiten in einer Undichtheit des LGs (intern) endet bedarf mehr Murks als ich der erwähnten Werkstatt unterstellen würde.

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Daniel SO.
ZOOM
Reged: 10/02/2011
Posts: 2554
Loc: Theresienfeld, Österreich
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Roy F]
      15/02/2017 00:03

Lenkgetriebe + Lohnkosten ca. 900,--

Der Audi V8. Die andere Art des Ansehens.

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Frank Me.

Reged: 27/08/2016
Posts: 83
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Daniel SO.]
      15/02/2017 00:15

Uuuuuh. Servotec. Die können sowas nicht. Hatte mittlerweile in meinem 220V zwei Lenkgetriebe von denen drinnen, beide zwar dicht, aber mit innerlichem mechanischem Defekt. (1x schwergängig, 1x schwergängig und knacken beim Lenken). An der Einstellschraube wollte ich nichts machen, ich gehe normalerweise davon aus, dass diese richtig eingestellt ist, wenn man so ein Lenkgetriebe bekommt.

Teilweise bestellt man ein Markenprodukt, zum Preis von Spidan beispielsweise, und bekommt trotzdem ein Lenkgetriebe von Servotec geliefert. Das 3. ging bei mir postwendend zurück.

Auf dem Markt gibt es mittlerweile keine neuen Lenkgetriebe mehr. Lediglich defekte Lenkgetriebe, die als Pfand zurückgekommen sind und überholt worden sind. Und warum die als Pfand zurückgegangen sind, kann man sich denken. Entweder ein mechanischer Defekt, oder bestenfalls eine Leckage. Diese Teile werden dann, nach dem sie schon 200.000 km runter haben und wegen eines Defektes ausgebaut worden sind, wieder mit neuen Dichtungen versehen, und dann als "neu" wieder verkauft.

Beim 3. Lenkgetriebe habe ich das folgendermaßen gelöst:

1. Lenkgetriebe bei Egay von nem Schrotti bestellt. Da kann man davon ausgehen, dass das Lenkgetriebe mechanisch noch in Ordnung ist, es sei denn, das Auto ist eben wegen einem defekten Lenkgetriebe geschlachtet worden.

2. Eben dieses Lenkgetriebe ins Saarland zu www.lenkgetriebe.net zum Überholen geschickt.

Anschaffung des gebrauchten Lenkgetriebes (mit Servotronic, ohne kostets weniger) kostete 146 Euro incl. Versand.
Instandsetzung 239,00 € incl. Versand. Dauer gut eine Woche. Dürfte mittlerweile 10.000km drauf haben, keine Probleme. Lenkrad lässt sich im Stand trotz 255er Reifenbreite mit der Spitze vom kleinen Finger drehen.

Bei meinem V8 suppt derzeit die Servopumpe. Habe eine vom Überholer Lizarte geordert. Die baue ich jetzt ein, die leckende Servopumpe geht nach dem Ausbau auch ins Saarland zur Überholung, die lege ich mir auf Lager.

Das hier geschriebene hilft zwar bei dem Problem nicht weiter. Wie sich das mit Nachbessern und Anreisekostenübernahme verhält, kann ich nicht sagen. Hier wäre evtl. ein Anwalt hinzuzuziehen, der sich mit deutschem Recht auskennt. Mit den Informationen kann man dann bei der Werkstatt anrufen. Erst dachte ich, dass die Werkstatt das Lenkgetriebe selber abgedichtet hat. Hierfür dürfte aber Spezialwerkzeug notwendig sein.

Aber zumindest ist es eine gute Erfahrung, wie man das Ganze zukünftig günstig und langlebig geregelt bekommt.

In ein oder 2 Jahren werde ich meinen V8 genauso wie den 220V auf Servotronic umbauen. Gebrauchtes Lenkgetriebe habe ich bereits daheimliegen.

Lenkgetriebe gehen alle vom C3, C4 und D11. Es ist lediglich darauf zu achten, ob Servotronic oder nicht, und die Befestigungsschraube auf der Beifahrerseite hat entweder 8mm oder 10mm Durchmesser. Ich hatte mir Lenkgetriebe mit 10mm besorgt. Die entsprechende Hülse für die Reduktion auf 8mm gibt's noch beim .

In diesem Unsinne...

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Daniel SO.]
      15/02/2017 22:40

Du willst das sicher nicht lesen (ich an deiner Stelle würds hassen), aaaaaber bei dem Preis muss man mit Scherereien rechnen!

Ich will auch gar nix verteufeln oder beschönigen, doch bei einem tiefen Preis (klar sind 900.- Teuro "eigentlich" viel) schwebt ein gewisses Risiko mit... genau so wie wenn du mit irgend ner dubiosen Geldanlage Kohle verdienen willst... viel Gewinn (oder eben viel sparen) = erhöhtes/viel Risiko.



Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Roy F
ZOOM
Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Frank Me.]
      15/02/2017 22:47

In Antwort auf:

Hierfür dürfte aber Spezialwerkzeug notwendig sein.





Nicht wirklich... heute würde ich es mit passgenauem Werkzeug machen, damals "gings" ohne... also von dem her kannst echt nicht davon ausgehen, dass ein neu zusammengedichtetes Lenkgetriebe wirklich "fachmännisch" revidiert wurde.




Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Jörg Dirksmeyer
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Reged: 04/05/2002
Posts: 642
Loc: 48291 Telgte-Westbevern
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Daniel SO.]
      17/02/2017 07:07

Moin Daniel,

das ist ärgerlich, aber ich fürchte Manfred hat Recht. 2 Nachbesserungen musst Du der Werkstatt gestatten.
Evtl. kannst Du einen Hol- und Bringservice aushandeln, dass wäre für Dich der geringste Aufwand.
Ich denke die Werkstatt wird ihren Zulieferer auch mal ins Gebet einschließen :-)

Gruß
Jörg

Alkohol ist keine Antwort, aber man vergißt die Frage.

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Martin A.

Reged: 26/02/2010
Posts: 5325
Loc: Lausitz/BaWü
Re: Lenkgetriebe - Never Ending Story new [re: Sebastian S]
      17/02/2017 07:16

Reißt auch mit Unterlegscheibe (sind da echt welche?) aus, also mach dir da mal keine großen Gedanken.

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