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Daniel Mann
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Reged: 25/08/2005
Posts: 421
Loc: NRW (Köln)
Federbein + Frostschutzmittel + Nm
      22/08/2012 18:29

Hallo Zusammen , ist das bei den heutigen Stößdämpfern eigentlich immer noch erforderlich das man Kühlerfrostschutzmittel ins Federbein einfüllt bevor der Dämpfereinsatz rein kommt ?
So gesehen ist der hintere Stoßdämpfer im Winter ja auch ungeschützt !

Hat einer noch ein paar Anzugsdrehmomente von :

1. HP2 Sattel ans Federbein

2. Die zwei M14ner Schrauben womit der Sattel selber zusammengeschraubt wird.

3.Die Zentralschraube die durch die Radnabe in die Antriebswelle geht.

Danke euch
Gruß Daniel M.








Theoretisch ist die Gerade eine Kurve mit einem Krümmungsgrad von 0


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Uwe P.
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Reged: 14/01/2008
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Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Daniel Mann]
      22/08/2012 19:47

Moin

die (grundsätzlich zu erneuernde) Zentralschraube bekommt 200 Nm + 90°

zu den HP-Sätteln muß sich ein anderer äussern ...

ich setze meine Dämpferpatronen trocken ein.
Erforderlich ist es auch nicht, es hält sich halt nur hartnäckig dieses Gerücht ...
Bei bestimmten Dämpfern wie sie zB. Bilstein herstellt (Up Side Down Dämpfer B6/B8) ist es sogar unbedingt zu unterlassen, irgendwelche Flüssigkeiten ins Radlagergehäuse zu geben, da diese Dämpfer von unten atmen und diese "flüssigen Beigaben" ansaugen würden was den Dämpfer schrottet ...



mfG. P.




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Georg A.
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Reged: 11/07/2010
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Loc: Münster
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Daniel Mann]
      22/08/2012 20:18

Moin Daniel,
den Sattel zerlegen kann ich nicht empfehlen, da er mit einer Lehre wieder zusammen gebaut werden muss, um einwandfreie Funktion zu gewährleisten.
Die Befestigungsschrauben des Sattels werden bei der UFO-Bremse z.B. mit 125Nm angezogen, mal so als Richtwert. Ob das bei der HP2 auch so ist, weiss ich nicht.
Was hast Du vor? Die Dämpferpatronen wechseln? Das geht auch bei eingebautem Federbein.
Dämpferpatronen trocken einsetzen, wie mein Vorschreiber schon schrieb

Gruss, Georg

Hubraum statt Wohnraum..

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Daniel Mann
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Reged: 25/08/2005
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Loc: NRW (Köln)
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Georg A.]
      22/08/2012 21:30

Nabend
@ Uwe: Danke für das Drehmoment.
Es kommen Bilsten B6 Dämpfer rein.Dann müßte ja der Dämpfer eine Bohrung / Öffnung haben wo er Flüssigkeit ansaugen könnte.
Das kann ich mir aber nicht vorstellen.
Der Dämpfer selber ist doch ein geschlossenes System.

@ Georg: Werde in nächster Zeit das Fahrwerk erneuern ( Querlenker , Dämpfer , Spurstangenköpfe , Stabilager .. usw) und auf HP2 umbauen.
Da muß ich jetzt mal schauen wie ich das mache.Die Sättel habe ich komplett zerlegt strahlen und Pulver beschichten lassen.

Danke euch erst mal
Schönen Abend noch
Gruß Daniel


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Uwe P.
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Reged: 14/01/2008
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Loc: Wehrheim / Hessen
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Daniel Mann]
      22/08/2012 21:50

mach Dich mal mit den Upside-Down Dämpfern vertraut, diese müssen durch unten vorhandene Öffnungen atmen ...

google mal nach Upside Down ... (wegen dem bekannten Foto, mit den roten Pfeilen, welche die Öffnungen markieren verlinkt)

mfG. P.




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Daniel Mann
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Reged: 25/08/2005
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Loc: NRW (Köln)
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Uwe P.]
      23/08/2012 19:24

Hallo Uwe , habe mir das mal durchgelesen.
Soweit ich das jetzt verstehe , ist das Upside-Down Prinzip aber nur für die Modelle von Dämpfern die um 180Grad verdreht herum eingebaut werden.
So das die Kolbenstange nach unten zeigt und dadurch
eine höhere Stabilität erreicht wird.
Und das ist beim Achter ja nicht der Fall.

Trotzdem danke für den Hinweis.Man(n) lernt nie aus , so ein System war mir bis jetzt nicht bekannt.

Gruß Daniel


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Georg A.
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Reged: 11/07/2010
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Loc: Münster
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Daniel Mann]
      23/08/2012 20:00

Moin Daniel,
das, was Du an Upside-Down-Technik meinst, ist oft bei Motorrädern so.
Beim Bilstein-Dämpfer sieht das anders aus: http://www.bilstein.de/de/produkte/hochleistungsdaempfer.html
Beachte mal, wie dick die Kolbenstange ist. Das System ist hier in sich auf den Kopf gestellt, eben upside down.

Gruss, Georg

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Georg A.
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Reged: 11/07/2010
Posts: 3598
Loc: Münster
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Daniel Mann]
      23/08/2012 20:05

Ich meine, das steht aber auch in den Einbauhinweisen drin, hab selber die B6 verbaut.

Gruss, Georg

Hubraum statt Wohnraum..

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Uwe P.
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Reged: 14/01/2008
Posts: 103
Loc: Wehrheim / Hessen
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Daniel Mann]
      23/08/2012 20:54

Moin

ich sag es mal so, solange Du keine Flüssigkeiten ins Radlagergehäuse kippst und sie auch sonst kein Vorbesitzer flutete, bist mit den Bilstein B6 auf der sicheren Seite

mfG. P.




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Daniel Mann
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Reged: 25/08/2005
Posts: 421
Loc: NRW (Köln)
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Georg A.]
      24/08/2012 21:12

Hallo Georg , da war meine Wahl mit den B6 Dämpfern ja nicht so verkehrt.
Ich war noch am Schwanken zwischen den Bilstein B6 und den Sachs Advantage Dämpfern.
Welche Federn hast du bei dir verbaut ?
Ich möchte den Achter eigentlich nicht tiefer legen und würde mir gerne die originalen Fahrwerksfedern wieder kaufen.
Aber laut meinem Teilefuzzy sind diese nicht mehr Lieferbar.
Das Einzigste was mich stört ist , daß er vorne von Radnabenmitte bis Radlaufunterkannte ca.25mm höher ist als hinten.
Also werde ich wohl oder übel die originalen Federn wieder verbauen müssen.
Habe für den Umbau noch nicht alle Teile zusammen vielleicht finde ich ja noch was Passendes.

Erstmals vielen Dank an euch.

Gruß Daniel M.




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Alex F.
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Reged: 20/07/2004
Posts: 79
Loc: NRW/Dortmund
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Daniel Mann]
      25/08/2012 19:38

Hallo!

1.Rippschraube, 250 Nm ◆ bei Wiederverwendung Verrippung reinigen

2.Wie Georg schon geschrieben hat-also darf nicht zerleg werden, aber jeder muß selber wissen!

3. Schon beantwortet von Uwe

MfG
Alex

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Georg A.
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Reged: 11/07/2010
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Loc: Münster
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Alex F.]
      26/08/2012 00:37

Moin Alex,
die HP2-Schrauben für die Sattelbefestigung 250Nm? Das ist schon heftig viel. Sind das nicht M14? Bei der Ufo sind die drei Rippschrauben M12, und da hab ich immer gefühlsmässig Angst, die armen Schrauben abzureissen.

Gruss, Georg

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Georg A.
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Reged: 11/07/2010
Posts: 3598
Loc: Münster
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Daniel Mann]
      26/08/2012 00:39

Moin Daniel,
ich hab Serienfedern verbaut.
Bin mit dem Fahrwerk und dem Fahrverhalten ganz zu frieden.
Straff, wenig Seitenneigung und Bremsnicken.

Gruss, Georg

Hubraum statt Wohnraum..

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Yener Arikan
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Reged: 04/06/2003
Posts: 3317
Loc: NRW \ Köln
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Georg A.]
      26/08/2012 00:57

Georg,du fährst ja auch wie Oma,da reichen Serienfedern :-)
WIr reden hier von Motorsport,qualmenden reifen und glühenden Bremsen.

Gruß

Yener

"....Jede Schraube bricht einmal "

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Georg A.
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Reged: 11/07/2010
Posts: 3598
Loc: Münster
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Yener Arikan]
      26/08/2012 01:04

Wer ist "wir" ?
Du mit Deinem ölfressenden Schrotthaufen?
Lass mal Stechen fahren, dann wirst Dich wundern!

Gruss, Georg

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andreas sedlak
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Reged: 06/11/2008
Posts: 1556
Loc: Deutschland
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Georg A.]
      26/08/2012 01:12

Die neue SW der Sechskantschraube für die VA-Bremse HP-2 ist "21". Die alte SW war "17".
Ich kann mir sehr schwer vorstellen,daß die murklige Schraube solch ein enormes Drehmoment vertragen kann.
Man muß dabei als Vergleich beachten,daß die Innensechskantschaube der Antriebswelle "nur" 180 NM + 90° bekommt. Und das ist bereits heftig!
In welcher Höhe erfolgt die Verschraubung der KW-Schraube?

Meine Vermutung ist,daß es sich um einen Schreibfehler handelt und die Rede von 150NM ist.
Jedenfalls bewege ich bei meiner Bremse die Schrauben in diesem Bereich,und es sind niemals Probleme aufgetreten.

Gruß

1 von 67 (ehem.745) Stand 2018

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Georg A.
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Reged: 11/07/2010
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Loc: Münster
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: andreas sedlak]
      26/08/2012 01:36

Ebend!

Gruss, Georg

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Daniel Mann
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Reged: 25/08/2005
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Loc: NRW (Köln)
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Georg A.]
      26/08/2012 12:18

Hallo Georg , hast du bei dir die " alten " Serienfedern wieder verbaut?
Ist der Dicke bei dir vorne auch höher als hinten?
Mich würde mal interessieren ob das ein nachgeben der Federn ist nach all den Jahren oder ob das beim Auslieferungszustannd auch schon so war.
Ich habe keine dicke Musik im Auto und keine AHK , bei halb vollem Tank sind es gute 25 - 30mm.

Na ja , mit den Sättel zerlegen bin ich bestimmt nicht der Erste.
Es gibt ja den Reparaturkit zu kaufen und dafür müssen die Sättel ja auch zerlegt werden.
Glaube nicht das da jeder eine Schablone hat für den Zusammenbau.
Ich denke mal, wenn der Sattel zusammen gebaut ist , und die Einheit sich sauber und ohne zu hacken verschieben läßt wird das I.O. sein.

Wünsche noch einen schönen Rest-Sonntag
Gruß Daniel M.



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Georg A.
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Reged: 11/07/2010
Posts: 3598
Loc: Münster
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: andreas sedlak]
      26/08/2012 12:29

Ich hab die KW-Zentralschraube mit 250Nm angezogen, wie es im RLF beschrieben ist.

@Daniel: Ich habe Serienfedern vorne und hinten, Standartfahrwerk ohne Schnickschnack. Hinten ist nix tiefer als vorne, eher umgekehrt.
Vielleicht klemmen Deine Dämpfer oder es ist was gebrochen.

Gruss, Georg

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Steffen M.
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Reged: 07/02/2003
Posts: 554
Loc: Neustadt/SA
Re: Federbein + Frostschutzmittel + Nm new [re: Georg A.]
      26/08/2012 12:41

KW-Zentralschraube bekommt 350 NM mit und 450 NM ohne Sonderwerkzeug.

@Daniel: Das Drehmoment der Sattelbefestigung richtet sich nach deiner Ausführung der HP 2 und der Befestigungsschraube.
190 NM, 200 NM oder 250 NM.

Gefangen im Turboloch-Nur tote Motoren werden beatmet

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