Kevin B.
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Reged: 05/01/2009
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Loc: Lederhose, Thüringen
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Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
27/07/2012 09:14
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Hallo zusammen,
Habe lange keine größeren Probleme mehr gehabt – gestern ist dem Dicken aber scheinbar die Hitze nicht ganz bekommen ;-)
Zum Fahrzeug:
3,6er PT BJ91 mit jetzt 220.000km; Prins-Gasanlage bei 150.000km eingebaut und läuft ohne Probleme
Folgendes Problem:
Bin gestern auf der Landstraße von der Arbeit heim gefahren(Gasbetrieb). Außentemperatur ca. 34 Grad. Wassertemperatur um die 100 Grad, Öltemperatur normal. Es war Kolonnenfahrt und als ich an einem Anstieg war, brach urplötzllich die Leistung völlig weg. Habe sofort auf Benzin umgeschalten – kein Änderung. Bin an der nächsten Haltemöglichkeit stehen geblieben. Beim Haube-Öffnen qualmte es stark hinter dem Motor(also zwischen Spritzwand und Motor) heraus. Kühlwasser kochte nicht! Fahrzeug einige Zeit abkühlen lassen. Beim Neustarten keine Veränderung – Motor läuft sehr unrund, wie nur auf 6-7 Zylindern. CAT-Leuchte blinkt. Abgas richt sehr stark nach Benzin – als wenn er viel zu fett läuft.
Jetzt steht der Dicke zu Hause. Habe heute Nachmittag erst Zeit mich noch einmal ernsthaft damit zu befassen.
Meine Vermutung ging zuerst in Richtung Kerzen. Habe zu Haus alle Kerzen durchgeprüft, alle in Ordnung. Kompression habe ich auch bei jedem Zylinder durchgemessen – voll vorhanden. Fehlerspeicher werde ich heute Nachmittag auslesen, wenn ich wieder zu Haus bin. Ich hoffe, das hilft mir weiter. Die Gasanlage schließe ich eigentlich als Ursache aus. Meine Überlegung geht noch in Richtung Luftmassenmesser.
Für gute Ratschläge zur Fehlersuche bin ich sehr dankbar.
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Vorsprung durch Technik
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Gieli R
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Reged: 08/06/2012
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Loc: 91154 Roth
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Kevin B.]
27/07/2012 10:56
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Hallo,
hats gerasselt?
hatte ich auch mal mit nem anderen Wagen, da ist der Katalysator in seine Bestandteile zerbrochen und hat den Abgasstrang blockiert.
Mit Rauch und heissem Motor wars zumindest identisch.
Gruß Stefan
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Kevin B.]
27/07/2012 20:36
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Lambda könnte auch sein... meiner machte deswegen genau das selbe...
Rauch hinterm Motor raus hat damit nix zu tun würde ich behaupten, sondern der verliert Öl und da hinten ist nunmal der Auspuff und so hast den Dreck...
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
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Jan Krak
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Reged: 10/10/2009
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Loc: Geesthacht 21502
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Roy F]
27/07/2012 20:42
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Besteht nicht evtl auch die möglichkeit das sich ne Dichtung am Wandler verabschiedet hat? Immerhin sitzt der hinterm Motor und wenn da Öl ausläuft trifft das auch auf den auspuff.
Ich lese keine Anleitungen… Ich drücke Knöpfe bis es klappt.
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Jan Krak]
27/07/2012 20:45
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selbstverständlich ist das möglich... ich habe ja nicht geschrieben WOHER das Öl kommt....
hat aber wiederum nix mit Leistungsverlust zu tun...
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
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Jan Krak
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Reged: 10/10/2009
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Loc: Geesthacht 21502
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Roy F]
27/07/2012 20:56
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Naja aber wenn der Wandler Druck verliert dann fühlt sich das doch ähnlich an wie ne Rutschende Kupplung, oder Irre ich da? Ein Kumpel von mir hat auch gesagt sein Motor hätte keine Leistung mehr, dann hab ich die Kupplung nachgestellt und alles war wieder gut.
Ich lese keine Anleitungen… Ich drücke Knöpfe bis es klappt.
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Jan Krak]
27/07/2012 21:45
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naja... wenn er dermassen ATF verlieren würde, dann wäre es nicht als "Leistungsverlust" bemerkbar... ausser man ist besoffen...
sagen wir mal, es wäre mal ne Ausnahme, so dass fehlendes ATF nicht wie üblich für komisches ruppiges Schalten und schiebendes Verhalten beim Abbremsen... sondern der Wandler würde "durchrutschen" (warum auch nicht)
dann kann uns Kevin sicherlich sagen (oder hätte es bereits getan), ob die Drehzahl höher geht als üblich, bzw. ob er nicht beschleunigt obwohl die Drehzahl rauf geht...?
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
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Jan Krak
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Reged: 10/10/2009
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Loc: Geesthacht 21502
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Roy F]
27/07/2012 21:56
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Da ist was dran
Ich lese keine Anleitungen… Ich drücke Knöpfe bis es klappt.
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Martin G.
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Reged: 23/02/2002
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Loc: Berlin
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Gieli R]
28/07/2012 14:28
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Hi, wechsel den LMM. Genauso war es bei mir damals auch. Je länger Du so fährst, verdünnst Du das Motoröl mit Benzin. Da ich auch Automatik fahre weiß ich in etwa wie es Dir ergangen ist. Nur hatte ich damals weniger als 0 Ahnung vom D11 und habe viel Lehrgeld bezahlt... LG Martin
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Kevin B.
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Reged: 05/01/2009
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Loc: Lederhose, Thüringen
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Martin G.]
28/07/2012 21:56
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Guten Abend zusammen,
Also aktueller stand:
- Kats ausgebaut: machen keinen schlechten eindruck, klappert nichts im inneren, denke sind ok, hab ihn auch einmal ohne kats angemacht - läuft genauso schlecht - speicher ausgelesen: Motor-Drehzahlgeber ist gesetzt. was mich nur wundert, ist dass ich ihn vor ca. 2 Jahren schoneinmal getauscht habe, damals nur mit völlig anerem fehlerbild(damals lief er bis ca. 4000U/min völlig normal, erst dann drehte er nicht mehr weiter) Denkt ihr der drehzahlgeber könnte auch mein jetztiges fehlerbild hervorrufen? Das kann ich mir nicht richtig vorstellen. Er würde dann doch nicht so stark anfetten. Evtl. Folgefehler?
- im speicher stand außerdem noch gemischanspassung und lambda. was davon ist nun wirklich kaputt und was nur folgefehler oder evtl. mehrere probleme?
- LMM ist immernoch mein Favourit
- Wandlerdichtung decke ich nicht - fühlt sich nicht so an. Wandler und getriebe arbeiten ganz normal Drehzahl steigt auch nicht
Danke euch schonmal für eure tips. bin gern offen für weiteres ;-)
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Vorsprung durch Technik
Edited by Kevin B. (28/07/2012 22:01)
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Benni S.
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Reged: 16/05/2011
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Loc: 86...
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Kevin B.]
29/07/2012 01:09
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Hi, ich tippe auf lambdasonde.... Steck die einfach mal und schau wie er dann laeuft
Greetings benni
______________
Gruß,
Benni
Das Beste aller Dinge, 8 Zylinder und 4 Ringe
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Kevin B.
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Reged: 05/01/2009
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Loc: Lederhose, Thüringen
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Benni S.]
29/07/2012 20:41
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Hallo,
Aktueller Stand:
- Drehzahlgeber getauscht: kein Unterschied - der wars also nicht.
- Lambda habe ich mal abgezogen: auch kein Unterschied. Bin mir gerade nicht sicher, ob mir das sagt, dass es an der Lambdy liegt oder nicht. Was sollte passieren, wenn ich die Lambda abziehe? Bei Kaltstart sollte das doch keinen Unterschied machen.
Was macht der Motor, wenn der LMM nicht richtig oder gar nicht mehr arbeitet? einen LMM hatte ich leider nicht rumliegen zum probieren - den müsste ich mir also erst besorgen
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Vorsprung durch Technik
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Martin A.
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Reged: 26/02/2010
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Loc: Lausitz/BaWü
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Kevin B.]
29/07/2012 21:54
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Motor aus steht der Fehler immer drin.
Lambda/Gemisch -> Krümmer/X-Rohr undicht? Ansauglufttempsensor ok? Drosselklappenpoti ok? Ansaugbrücke dicht? Düsen ok?
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Martin G.
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Reged: 23/02/2002
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Loc: Berlin
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Martin A.]
29/07/2012 22:45
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Hi, hab ick Dir doch jeschrieben. Das Problem ist, die Karre läuft auch dann noch wenn der LMM im Eimer ist. Wenn ich richtig liege müsste dein Verbrauch jetzt wesentlich höher sein, dein Motor hat weniger Leistung, dein Abgas stinkt nach Sprit und ist schwarz und deine Automatik schalltet nicht wie gewohnt. Noch ein kleiner Tip am Rande.: Einen defekten LMM kann man nur per Computer beim Fahren!!! erkennen. So mrhr kann ich dazu nicht mehr schreiben sonst brechen alte Wunden wieder auf und ich laufe vielleicht doch noch bei Audi A.... .wegen der LMM Geschichte damals. Als erste Hilfe sei empfohlen :Starte einfach deinen Motor und ziehe den Stecker vom LMM ab. Wenn sich nichts ändert ist er im Eimer. Ist er gesund sollte der Motor nach abziehen des Steckers ausgehen. LG Martin
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Kevin B.
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Reged: 05/01/2009
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Loc: Lederhose, Thüringen
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Martin G.]
30/07/2012 10:43
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Hallo,
Genau deine beschriebenen Sympthome habe ich, außer schwarzes Abgas. Aber man riecht, dass er viel zu fett läuft.
Habe deinen Test gemacht: Motor angelassen und Stecker vom LMM abgezogen. Motor blieb weiterhin an und ist unverändert schlecht im Standgas gelaufen. Außer beim Gas geben, hat er jetzt noch schlechter Gas angenommen(eig. gar nicht mehr)
Sagt mir das jetzt 100%, dass der LMM im Eimer ist?
Zusätzlich habe ich gerade einmal den Druckregler geprüft. Aus dem Anschluss für den Unterdruckschlauch kommt einiges an Sprit raus, bei laufendem Motor, sowie nach dem Abstellen. Also der ist schonmal im Eimer - Bin mir aber nicht schlüssig, ob das mein aktuelles Fehlerbild hervorruft. Wohl eher, dass er schlecht anspringt und das hat er seit ca. 2W gemacht
1000 Dank schonmal ;-)
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Vorsprung durch Technik
Edited by Kevin B. (30/07/2012 11:16)
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Martin A.
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Reged: 26/02/2010
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Kevin B.]
30/07/2012 13:06
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Tausch erstmal den Regler. Wenn der Motor zu fett läuft weil Sprit über die Unterdruckleitungen reinläuft, dann hat der LMM nicht mehr soviel Auswirkungen.
Bei warmem Motor sollte ein Betrieb ohne LMM jedoch auch möglich sein, um zur Werkstatt z.b. zu kommen. Nur kalt dürfte er nicht gescheit anbleiben.
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Kevin B.]
30/07/2012 18:51
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Bei abgezogener Lambda sollte er tadellos laufen... manchmal nicht ganz so kraftvoll und etwas mehr Durst, aber nix wirklich auffälliges... wenn er also gleich beschissen läuft wie vorher, dann ist es wohl nicht die Lambda, sofern du nicht den Stecker für die Heizung sondern der fürs Signal abgesteckt hast... siehe Anhang...
Unten schreibst vom undichten Druckregler, der kanns genau so sein... dein Symptom spricht eindeutig für zu fettes Gemisch... wenn er also permanent rumsaut, kriegt dein Motor mehr Sprit als er braucht-> also läuft er zu fett... tausch das Teil bevor du weiter suchst!
Das mit deiner LMM Prüfung sagt nichts aus... und von wegen , dass die Karre noch läuft wenn der LMM kaputt ist, ist eine nicht zutreffende Aussage von Martin G., ein LMM kann sehr wohl dafür sorgen, dass die Karre sowas von nicht rund läuft bis sie still steht... muss nicht, aber ist nicht untypisch...
Gruess Roy
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Kevin B.
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Reged: 05/01/2009
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Loc: Lederhose, Thüringen
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Roy F]
30/07/2012 19:56
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Hallo Roy,
Vielen Dank für deine Antwort!
Druckregler tauschen ist einfach gesagt ;-) Habe heute feststellen müssen, dass es den bei PV automotive in meiner Nähe nihct mehr neu zu bestellen gibt. Morgen werden ich nocheinmal bei Stahlgruber nachfragen. Oder muss ich das Teil original bei Audi bestellen oder gibts den gar nicht mehr? Bei ebay werden einige gebraucht angeboten, aber würde den ungern gebraucht kaufen.
Viele Grüße
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Vorsprung durch Technik
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Roland B.
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Reged: 04/06/2006
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Kevin B.]
30/07/2012 20:02
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Druckregler giebts noch beim freundlichen kostet glaube ich so um die 67€ .kauf dir einen neuen bist auf der sicheren seite.
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
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Re: Plötzlicher Leistungsverlust bei starker Hitze in
[re: Roland B.]
30/07/2012 20:26
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67 Euro wohl nur mit ordentlich Prozenten.... mein alter(!) Edgar sagt 87 Euro... und meine Erinnerung sagt über 120 Franken...
Gruess Roy
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