German >> Audi V8 Forum Previous   Index   Next   Flat   Threaded

Pages: 1 | 2 | (show all) wd.Jahn Reged: 17/11/2001 Posts: 153 Loc: Schleswig-Holstein / Kollmar Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung?       12/02/2011 21:28 Edit   Reply   Nach dem ich anderswo gelesen habe, daß die Beimischung von 2-Takt Öl in älteren Autos verschiede positive Effekte haben soll, habe ich das mal mit ausprobiert. Mischungsverhältnis von 1:200 mit vollsysthetischen 2T Öl. Kurzfristig kann ich nichts feststellen, ausser vielleicht, daß der V8 subjektiv etwas leiser geworden ist und minimal anders riecht (kein Wunder). Positive Effekte sollen sein: - Tank rostet nicht von innen (wichtig bei Stehzeugen) - Nachteile durch Wasser-/Alkoholanteil im E5 / E10 werden gemindert oder sogar eliminiert - Benzinpumpen, Einspritzanlagen, Einspritzwentile halten länger (vor allem ältere Anlagen wie K-Jetronik die gern festgehen) - Vergaserwellen und Lager verschleissen nicht so schnell Negative Effekte: - erhöhte Kosten (aber preiswerter als andere Benzinzusätze die gleiches versprechen) - ? Hat jemand mit diesem Thema Erfahrungen gemacht? Gibt es zu hierzu gesicherte (Langzeit)Erkenntnisse? Post Extras:       Martin A. Reged: 26/02/2010 Posts: 5325 Loc: Lausitz/BaWü Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: wd.Jahn]       12/02/2011 22:09 Edit   Reply   Welche Nachteile durch Ethanol? Das bindet sigar das Wasser, es dürfte weniger Tanks mit E10 verrosten als mit E0. Zum Öl, senkt die Oktanzahl - Klingelbrause. Post Extras:       wd.Jahn Reged: 17/11/2001 Posts: 153 Loc: Schleswig-Holstein / Kollmar Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Martin A.]       13/02/2011 11:25 Edit   Reply   Ja richtg, das ist in der aktullen Motor Klassik Seite 34 kompetent beschrieben. Der Alkohol im E5/E10 saugt anscheinend Kondenswasser auf und kann so Rost verhindern. Wenn allerdings die Sättigungsgrenze erreicht ist fällt das Ethanol mit dem Wasser aus dem Sprit heraus "und bildet am Boden eine Wasser-Alkohol-Phase die extrem korrosiv ist". Daher soll E10 besser sein, weil es mehr Wasser aufnehmen kann. 2T Öl hilft in diesem Punkt garnicht, volle Tanks dagegen schon. Post Extras:       Frank Freiberg Reged: 30/12/2007 Posts: 3959 Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: wd.Jahn]       13/02/2011 12:01 Edit   Reply   in den USA fahren sehr viele Oldibetreiber mit diesem 2-Takt Gemisch da dort ja auch schon etliche Probleme mit den Motoren bekommen.........soll wohl helfen. Wie man solche Erfahrungen mit den Vergasermodellen auf unsere Wagen übertragen kann?! Davon abgesehen das das Material der Maschinen ein ganz anderes ist und die Toleranzen neu schon größer waren wie bei den V8 nach 250 tkm! Post Extras:       Dominic I. Reged: 10/04/2007 Posts: 110 Loc: D-36466 Dermbach Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Frank Freiberg]       13/02/2011 19:35 Edit   Reply   ma ne ganz sinnlose frage am rande aber es interessiert mich. wir haben zu mopedzeiten(simson) immer mal rizinusöl aus der apotheke als zweitaktöl verwendet. angeblich auch besserer schmierung und blabla. was mich dabei faszinierte war eigentlich daß es immer richtig geil stank. also ist ja das rizinusöl quasi verträglich habe es aber noch nie bei einem viertakter gemischt. was meint ihr ob ich mal was rein machen kann? ich habe auch übern winter ein stehzeug, tanke immer vorm wegstellen voll und fahre auch im sommer nie leer, theoretisch sollte sich ja laut e5 e10 theorie wasser unten sammeln? www.cars-in-action-dermbach.de 2. Markenoffenes Automobiltreffen Post Extras:       Martin A. Reged: 26/02/2010 Posts: 5325 Loc: Lausitz/BaWü Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Dominic I.]       13/02/2011 20:29 Edit   Reply   Für Modellmotoren verwendet man das auch gerne. Soll wohl super Eigenschaften haben. Castrol (=Rizinus) hat so ja angefangen. Bei Ethanol sammelt sich weniger Wasser als ohne im Tank. Post Extras:       Martin A. Reged: 26/02/2010 Posts: 5325 Loc: Lausitz/BaWü Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Frank Freiberg]       13/02/2011 20:31 Edit   Reply   Beim Vergaser sehe ich eher die elektrochemische Spannungsreihe volle sau reinkrachen. Schwimmkammer wo ständig Luft rankommt usw. Dann Messing Düsen und Alugehäuse, vielleicht noch nen Stahlstopfen irgendwo. Da geht es richtig ab. Bei ner K-Jetronic zum "gängig" machen ok, aber sonst hat da kein 2T Öl was drin zu suchen. Das hier für einige 4-5l auf 1000km normal sind, okay... aber dann noch 2T Öl dazukippen? Sehr geil ist auch das Mischungsverhältnis, dass was in Foren immer angegeben wird ist teilweise höher als das was man beim Diesel angibt wenn man 2T Öl verwendet (dort auch wieder um den Düsen "was gutes" zu tun - wobei ich sagen muss das es mit dem Zeug wirklich weniger russt). Post Extras:       Michael Ernst Reged: 05/11/2001 Posts: 5241 Loc: Rhai-Palz-Krees Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Martin A.]       13/02/2011 21:28 Edit   Reply   In Antwort auf: Bei Ethanol sammelt sich weniger Wasser als ohne im Tank. Aha, und wo geht das Wasser hin? Ich bin kein Chemiker, aber bisher wurde in diesem thread aus chemischer Sicht nur reiner Blödsinn geschrieben. Bin mal gespannt was noch kommt. Aber eins weiss ich sicher: Vergaser interessieren nicht, die Minderung der Oktanzahl um 0,5% interessiert nicht und das 2-Takt Öl wird verbrannt. Was es bringen soll? Keine Ahnung Post Extras:       Martin A. Reged: 26/02/2010 Posts: 5325 Loc: Lausitz/BaWü Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Michael Ernst]       14/02/2011 08:45 Edit   Reply   Es vermischt sich mit dem Ethanol - kauf dir ne Flasche Schnapps und stell die in Gefrierschrank, da siehst du wie sich der Alk und das Wasser entmischt. Bei reinem Benzin sinkt es einfach (durch die Dichte) auf den Boden, mit Benzin ist es nicht mischbar. Oktanzahl um 0,5% - dann Schütt rein die Suppe. Wenn es dann schön Ablagerungen im Brennraum gibt haste auch noch Glühzündung weil sich alles schön aufheizt. Edited by Martin A. (14/02/2011 08:45) Post Extras:       Michael Ernst Reged: 05/11/2001 Posts: 5241 Loc: Rhai-Palz-Krees Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Martin A.]       14/02/2011 09:43 Edit   Reply   So ist es, das Wasser vermischt sich, aber es ist immer noch da und genauso korrosiv. Da dran ändert der Ethanol nix. Wenn, wie beschrieben, eine Mischung von 1:200 hergestellt wird, vermute ich auch dass sich die Oktanzahl dementsprechend ändert. Das wären -0,5% Ich habe nicht vor irgendwelche Experiemente zu machen, nichtmal mit E10. Daher geht's meinem Dicken ja so gut Post Extras:       Chris Dornbusch Reged: 06/07/2005 Posts: 95 Loc: Hannover Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Martin A.]       14/02/2011 09:44 Edit   Reply   vor allem würde ich 2Takt Öl niemals für Saisonfahrzeuge benutzen, denn Benzin verdunstet, 2Taktöl nicht, das wird dann eine schöne Klebrige Suppe die Wunderbar vor allem die K-Jet verkleistert. Audi, nur Echt mit Quattro Post Extras:       Martin A. Reged: 26/02/2010 Posts: 5325 Loc: Lausitz/BaWü Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Michael Ernst]       14/02/2011 09:53 Edit   Reply   Das Problem ist eher das bei reinem Benzin das Wasser sich am Boden absetzt und die Spritpumpe ja nicht direkt am Boden absaugt sondern etwas "darüber". So bleibt das Wasser sehr sehr lange im Tank. Mit Ethanol vermischt sich das ganze und es kann von der Pumpe "rausgesaugt" werden. Auch wird der Anteil (wenn man mal davon ausgeht das sich z.b. einmalig 1 Liter Wasser in den Tank geraten ist) vom Wasser von Tankung zu Tankung immer geringer. Post Extras:       Michael Ernst Reged: 05/11/2001 Posts: 5241 Loc: Rhai-Palz-Krees Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Martin A.]       14/02/2011 10:03 Edit   Reply   Nur wegen dem Schluck Wasser im Tank werde ich mir kein E10 rein schütten und riskieren, dass über kurz oder lang die Maschine hops geht. Ausserdem ist die Ökobilanz von Ethanolsprit verheerend. Ich bin kein Grüner, aber das Zeug gehört boykottiert. (Genauso wie Energiesparlampen) Post Extras:       Martin A. Reged: 26/02/2010 Posts: 5325 Loc: Lausitz/BaWü Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Michael Ernst]       14/02/2011 12:47 Edit   Reply   Naja da Tanks wohl nicht mehr lieferbar sind und die gebrauchten auch nicht besser werden sollte es dich schon interessieren Egal, lassen wir das. Jeder hat seine Ansichten. Ökobilanz usw. sind mir scheißegal. Nach mir die Sinnflut. Ich tank den Kram nur weils billiger ist und E85 weil es mehr Oktan hat. Post Extras:       Bastian P. Reged: 18/08/2002 Posts: 13274 Loc: Österreich (Graz) Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Michael Ernst]       14/02/2011 16:12 Edit   Reply   Wo muss ich unterschreiben? Das Buch zum Audi V8 Post Extras:       andreas sedlak Reged: 06/11/2008 Posts: 1556 Loc: Deutschland Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Bastian Preindl]       14/02/2011 16:59 Edit   Reply   Ich würde mich anschliessen! Heutzutage gibt es doch für jeden Schrott ein Volksbegehren. Gruss Andreas 1 von 67 (ehem.745) Stand 2018 Post Extras:       Dominic I. Reged: 10/04/2007 Posts: 110 Loc: D-36466 Dermbach Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Martin A.]       14/02/2011 19:20 Edit   Reply   also ich versuche mal kurz für meine absichten zusammen zu fassen: für stehzeiten ist öl im sprit eher schlecht fürs fahren ist öl im sprit auch eher schlecht wegen ablagerungen im brennraum. für stehzeiten ist e10 eher schlecht wegen eventuellen zersetzungen diverser bauteile im fahrzustand auch nicht besser. das einzige was e10 also besser könnte wäre wasser binden? bindet denn das e5 nicht auch? ich tanke in letzter zeit meist super plus aber zwischendurch auch e5 also binde ich schon? ich schütte immer zu saisonanfang so ein additiv rein was wasser bindet und renigt angeblich ob das auch was bringt? www.cars-in-action-dermbach.de 2. Markenoffenes Automobiltreffen Post Extras:       Heiko Z. Reged: 04/10/2010 Posts: 318 Loc: Baden Württenberg Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Martin A.]       14/02/2011 23:27 Edit   Reply   Hi Martin A Ja bei 2takt Kartmotoren wird immer Rizinus Öl beigemischt. betrifft die 100ccm Motoren Mischung 1:18. Bei einem Kolegen ist mal auf der Heimfahrt vom Rennen (Kart) der Spritt ausgegangen.Darauf hin hat er dann das Restliche Kartbenzin Gemisch reingekippt. Hat aber nicht lange gefuntzt dann hatter er einen Motorschaden (Durch die exteme Kohle Ablagerungen) Also von daher gesehen kann doch eine Beimischung von Öl ins Benzin nicht gerade gut sein. Gruß Heiko Audi eine Leidenschaft Post Extras:       wd.Jahn Reged: 17/11/2001 Posts: 153 Loc: Schleswig-Holstein / Kollmar Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Dominic I.]       15/02/2011 00:44 Edit   Reply   Vielleicht hätte ich doch lieber 2 Threads aufmachen sollen? - einen für E10 und Wasser im Tank bei Stehzeugen (interessiert mich auch!) - einen für die Schmierung benzinführender Teile (interessierte mich eigentlich mehr) Theorien und Ansichten gibt es anscheinend viele. Wirkliche Erfahrungen oder gesicherte Erkenntnisse zum Thema 2T Öl im 4T aber kaum. - Oktanabfall durch 2T kann nicht wirklich ein Problem sein, die Autos fahren doch mit 95er fast so gut wie mit 98er Sprit? - Ist bei 1:200 vollsynthetischem 2T wirklich mit Ablagerungen zu rechnen? Soll doch laut Packungsbeilage rückstandsfrei verbrennen (im 2-takter) - Kommt das nicht vielleicht vom Motorölverbrauch? (bei 1:200 verbraucht man nur ca 0.7 Liter 2T Öl auf 1000km) - Schmiert 2T bei 1:200 (oder weniger) überhaupt noch etwas? Post Extras:       Martin A. Reged: 26/02/2010 Posts: 5325 Loc: Lausitz/BaWü Re: Erfahrung mit 2-Takt Öl Beimischung? [re: Dominic I.]       15/02/2011 08:46 Edit   Reply   Die Frage wäre halt ob es denn wirklich was zersetzt. Und die nächste, wenn du Ethanol tankst und nun nen 20 Jahre alter Schlauch oder was auch immer kaputt geht - sicher das es am Ethanol lag? Ich mach mich da nicht heiß wegen. Ja E5 bindet auch schon. Theoretisch könntest du den Sprit sogar mit Wasser etwas strecken... Post Extras:       Pages: 1 | 2 | (show all)

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