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Sascha Ha

Reged: 24/11/2009
Posts: 74
Loc: Aargau
Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new
      17/11/2010 20:02

Hallo liebe Leute

Ich habe heute den Bremskraftregler demontiert um den mal zu inspizieren weil ich dachte der ist fest weil die Ventilstange nicht rauf kam.
ABER, da hats ja gar keine Feder drinn!

Ist es möglich dass diese Ventilbetätigung die vom Hebel über die Feder an den Querlenker angesteuert, sich nur ein paar millimeter bewegen lässt?

Wie funktioniert denn dieser Bremskraftregler GENAU?
Da hats ja nicht wirklich viel Teile drinn.

Und ich finde über die genaue Einstellung nichts, denn ich habe meine Tieferlegung wieder raus und original Fahrwerk verbaut, daher muss auch dieser neu eingestellt werden.


Edited by Sascha Ha (17/11/2010 20:10)

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau [re: Sascha Ha]
      17/11/2010 20:31

ich kenne keinen, der das Teil irgendwie einstellt wenn er ne Tieferlegung verbaut

Funktion ist ganz einfach wie ne Drossel... je mehr zu, desto weniger Flüssgkeit geht durch somit weniger Druck... dazu brauchts nicht viele Teile... und ne Feder brauchts nicht weil der innere Druck dafür ausreicht... deswegen kommt die Ventilstange nur rauf, wenn du auf die Bremse drückst, durch die Feder zum Querlenker wird nur mehr Vorspannung gegeben...

Gruess Roy
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Tom Winter
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Reged: 22/07/2009
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Loc: Nachrodt-Wibl. Bei Hagen NRW Deutschland
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Roy F]
      17/11/2010 20:39

Doch ,recht hat er,beim Tüv muß nach einer Tieferlegung die einstellung des Reglers nachgewiesen werden

Schöne Kombis heißen Avant

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Tom Winter]
      17/11/2010 20:43

Wie bitteschön willst du das nachweisen? Mich hat jedenfalls noch kein TÜVler danach gefragt.
Die Einstellung ist im RepLF beschrieben. Als Sonderwerkzeug wird ein Bohrer gebraucht

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Tom Winter]
      17/11/2010 20:44

soso... rein theoretisch klar... aber wer macht das WIRKLICH? und welcher TÜVi überprüft da wirklich?

also die Fragen sind wirklich so gemeint.... tieferlegen tun ja viele (meiner wars schon) aber von dem Bremskraftregler hab ich noch nie jemanden reden hören diesbezüglich...

Gruess Roy
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Tom Winter
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Reged: 22/07/2009
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Loc: Nachrodt-Wibl. Bei Hagen NRW Deutschland
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Roy F]
      17/11/2010 20:55

Ich selbst war noch nicht dabei,aber ich meine es wird an der Feder eingestellt,weil an der Verbindung zur Karosse die befestigung dann wohl verändert wird.denn wenn duch die Tieferlegung die Achse höher ist ,würde die Feder doch ganz schön rumlabbern.Ich denke,das dann an der Feder nachgestellt wird.

Schöne Kombis heißen Avant

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Tom Winter
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Reged: 22/07/2009
Posts: 750
Loc: Nachrodt-Wibl. Bei Hagen NRW Deutschland
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Michael Ernst]
      17/11/2010 20:57

Kann ich dir ganz einfach sagen,hier wird neben dem vermessungsprotokoll der Achse auch ein Schriftlicher Nachweis der Werkstatt über die Einstellung des Reglers Verlangt. In der Regel in Form der Rechnung der Werkstatt.

Schöne Kombis heißen Avant

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Tom Winter]
      17/11/2010 21:54

Ich fragte ja nicht WIE sondern OB

das WIE kann man im RepLF nachlesen

Gruess Roy
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Sascha Ha

Reged: 24/11/2009
Posts: 74
Loc: Aargau
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Roy F]
      18/11/2010 06:53

Naja in Anbetracht der eigenen Sicherheit ist mir das Thema eigentlich schon noch wichtig, vor allem jetzt wo der Winter kommt!
Hab da keine Lust dass der Wagen schlecht Bremst am Heck.
Wenn ich die Funktion richtig verstanden habe.

Wenn ich nämlich den Regler nicht einstelle, und den Bock wieder Höherlege mit der Einstellung der Tieferlegung, ist die Feder so lasch, dass selbst bei Zuladung die hinteren Bremsen dann nicht stärker Bremsen werden oder? Das ist mir vor allem sehr wichtig, da ich öfters mal einen gut gefüllten Hänger drann habe, und somit auf gute Bremsen am Zügfahrzeug angewiesen bin.

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Tim A.
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Reged: 05/08/2003
Posts: 1991
Loc: Schleswig Holstein
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Sascha Ha]
      18/11/2010 10:12

Das Gegenteil ist der Fall, je tiefer das Heck (der Regler glaubt dann, dass Fahrzeug ist schwer beladen) desto größer ist die Bremskraft an der Hinterachse. Auf glatter Straße fatal, wenn die Hinterachse überbremst.

Beste Grüße
Tim

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Georg H.
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Reged: 26/09/2008
Posts: 459
Loc: Raum Hannover
Bremskraftregler, die Fakten new [re: Sascha Ha]
      18/11/2010 14:25

Hallo Sascha,

In Antwort auf:

Wie funktioniert denn dieser Bremskraftregler GENAU?



Die Fakten für die einstellbare mechanische Bremskraftregelung mit Federstab :

Der Bremskraftregler ist hinten über dem linken Trapezlenker am Bodenblech/Aufbau befestigt.
Ein Hebel am Bremskraftregler reguliert die Bremskraft.
Hebel oben = volle Bremskraft, keine Minderung.
Hebel unten = verringerte Bremskraft.
Hebel wird über Federstab mit Trapezlenker verbunden, dort höhenverstellbare Halterung zur Einstellung der Bremskraftregelung.

Gilt nicht für V8 mit Niveauregelung, da dort hydraulische Regelung nicht einstellbar.

Beispiele für die mechanische Regelung der Bremskraft:

Starkes Bremsen > Heck wird entlastet, kommt hoch > Trapezlenker entfernt sich vom Bodenblech > Federstab zieht Hebel nach unten > verringerte Bremskraft.
Kofferraum beladen > Trapezlenker kommt näher ans Bodenblech > Federstab drückt Hebel nach oben > volle Bremskraft.


____

Gruss Georg
____



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Thomas Ha
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Reged: 07/11/2008
Posts: 191
Loc: Baden Württemberg
Re: Bremskraftregler, die Fakten new [re: Georg H.]
      18/11/2010 16:27

Hi,

In Antwort auf:

Der Bremskraftregler ist hinten über dem linken Trapezlenker am Bodenblech/Aufbau befestigt.
Ein Hebel am Bremskraftregler reguliert die Bremskraft.
Hebel oben = volle Bremskraft, keine Minderung.
Hebel unten = verringerte Bremskraft.
Hebel wird über Federstab mit Trapezlenker verbunden, dort höhenverstellbare Halterung zur Einstellung der Bremskraftregelung.



habe kürzlich mal den BKR am meinem Avant gewechselt und da ist mir aufgefallen dass der volle (Druckluft-) Druck anliegt wenn der Hebel nach unten gezogen wird. Bei Hebel oben kann nur ein geringer Luftanteil durchfließen. Das würde aber bedeuten dass der volle Druck bei entlastetem Heck anliegt.
Wo liegt mein Denkfehler?

Grüßle

Thomas

Schöne Kombis heißen Avant

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Tom Winter
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Reged: 22/07/2009
Posts: 750
Loc: Nachrodt-Wibl. Bei Hagen NRW Deutschland
Re: Bremskraftregler, die Fakten new [re: Georg H.]
      18/11/2010 16:43

Sach ich doch

Schöne Kombis heißen Avant

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Tom Winter
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Reged: 22/07/2009
Posts: 750
Loc: Nachrodt-Wibl. Bei Hagen NRW Deutschland
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Roy F]
      18/11/2010 16:46

Ich weiß ja nicht,wie es bei euch in der Schweiz ist,aber hier ist es Pflicht,ihn einzustellen.

Schöne Kombis heißen Avant

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Tom Winter]
      18/11/2010 18:01

wäre es hier wohl auch... ist ja n Sicherheitsaspekt... nur interessierts trotzdem keinen...

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Tim A.]
      18/11/2010 18:06

glaub du hast es nicht ganz richtig verstanden was er meint... er will ihn wieder HÖHER legen, sprich für den BKR ists ne Entlastung und somit bremst er weniger... oder?

und zuladen nützt dann ja trotzdem nix, er kommt zwar tiefer und er meint er müsse mehr bremsen, aber im Verhältniss dann wohl immer noch zu lasch...

Gruess Roy
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Tom Winter
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Reged: 22/07/2009
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Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Roy F]
      18/11/2010 18:16

das ist heir auch noch nicht so lange ein Thema.
wenn ich mich an meine anfangszeit im Typ 81 erinnere und die weghalsingen Fahwerksumbauten,dann kann ich mich auch nicht daran erinnern das ich zur der Zeit auch nur einmal auf den Bremskraftregler angesprochen wurde.

Schöne Kombis heißen Avant

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Sascha Ha

Reged: 24/11/2009
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Loc: Aargau
Re: Bremskraftregler, die Fakten new [re: Thomas Ha]
      18/11/2010 18:26

Also ich hab mal das ganze genauer angeschaut.
Korrekt ist schon:
- Hebel unten=vollen Druck
- Hebel oben=niedrigen Druck

Der Querlenker zieht beim einfedern mit extra Beladung den Hebel nach unten und so hindert der Grosse Hebel am BKR dass das Ventil hochfahren kann im BKR und somit geht voller Druck durch.

Wenn der Querlenker normal ohne extra Beladung eingefedert ist, ist der Grosse Hebel am BKR weiter oben, und somit kann das Ventil im BKR bei betätigen der Bremse hochdrücken und den Bremsdruck reduzieren.

Und umso mehr eingefedert ist, umso mehr ist diese Grosse Feder die vom BKR zum Querlenker geht vorgespannt und übt mehr gegendruck auf das Ventil im BKR aus, welches dann immer weniger bewegt werden kann, was dann wohl die Druckregelung macht.

Laut RLF sind da Drücke um die 100Bar normal am Regler.


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Sascha Ha

Reged: 24/11/2009
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Loc: Aargau
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Tom Winter]
      18/11/2010 18:29

Also bei uns ( Aargau ) interessiert den Prüfer vor allem ob der BKR noch bewegbar ist, irgend wie muss der ja was testen wenn der hinten unter dem Auto steht und ich muss auf die Bremse treten, und das so ziemlich jedes mal wenn ich vorführen war.
Dass der richtig eingestellt ist, nimmt er wohl an wenn nicht alles grad verfault ist.

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Tom Winter
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Reged: 22/07/2009
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Loc: Nachrodt-Wibl. Bei Hagen NRW Deutschland
Re: Bremskraftregler Hinterachse Funktion genau new [re: Sascha Ha]
      18/11/2010 18:32

da hast du recht auf funktiion ist er bei jeder HU geprüft worden

Schöne Kombis heißen Avant

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