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Roland Spaniol
ZOOM
Reged: 25/06/2008
Posts: 320
Loc: 32457 Porta Westfalica
Klima kühlt nicht mehr
      11/07/2009 14:16

Mahlzeit,
................schon wieder ein Problem, die Klima kühlt nicht mehr. Wenn ich im Klimadisplay die Temperatur höher anwähle, kommt wie erwartet auch warme Luft.
Wähle ich kühle Temperaturen an, tut sich nichts,es wird dann nur die Außentemperatur nach innen befördert.
Kann mir jemand helfen ?
Wird ja bald wieder wärmeres Wetter geben,und dann ist es
ohne Klima nicht so prickelnd.

MfG Roland

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      11/07/2009 14:28

na... lies doch erst mal die Klima aus.... dann weisst wenigstens mal obs ein defektes Teil ist oder die Anlage einfach mal leer ist..

Gruess Roy
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Bernd Abeln
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Reged: 08/10/2004
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Loc: nähe Oldenburg, PLZ 49..
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      11/07/2009 14:28

Hast Du eine Schneeflocke im Display?
Läuft der Kompressor mit?
Klima schon mal ausgelesen? (Geht auch ohne Laptop)

Jetzt bist Du wieder dran.

In diesem Sinne

Gruß Bernd

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Roland Spaniol
ZOOM
Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Bernd Abeln]
      11/07/2009 15:35

............ wie lässt die sich denn ohne Knierechner auslesen?

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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Bernd Abeln]
      11/07/2009 16:48

Hi Bernd,
nee, keine Schneeflocke - ist das alte Display.

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      11/07/2009 17:06

nutz die Suche... hab ich schon zig mal eingestellt... momentan isses aufm anderen Rechner...

Gruess Roy
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Bernd Abeln
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Reged: 08/10/2004
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      11/07/2009 18:18

Hoppla, alte Klima, habe ich überlesen.
Da bin ich raus, aber Roy macht das dann schon...

In diesem Sinne

Gruß Bernd

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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      11/07/2009 18:38

Hi Roy,

,, Suche ,, war erfolglos, ich denke mal, daß zu wenig Flüssigkeit auf der Anlage ist .
Oder hast Du noch ne Ahnung ?
MfG
Roland

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      11/07/2009 22:25

na das können noch zig andere Sachen sein... aaalso... Zündung an, drückst du OFF und Outsidetemperatur gleichzeitig... man nehme zur Kenntnis, dass dann ein 01 auftauchen müsste... nochmals OUT drücken... und tadaaaa... spuckt er dir irgendwelche Zahlen aus... wenn nur 00 (was doof wäre) ist kein Fehler abgelegt... aber mach das mal soweit und schreib wieder was für Codes raus kamen... ich schau dann was es ist...

Gruess Roy
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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      16/07/2009 11:30

Hallo Roy,

sorry das ich mich erst jetzt melde,war beruflich,naja.

Habe das so gemacht ,wie Du mir das geschrieben hast,

Egebnis : 09

Das war alles ! Kannste da was mit anfangen?

MfG Roland

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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Jürgen Schöntag]
      16/07/2009 11:42

Hi Jürgen,
muss mal eben nach draussen und probieren,bin sofor zurück

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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Jürgen Schöntag]
      16/07/2009 11:58

SO,
.......................beide Lüfter laufen, die Riemenscheibe-
somit auch der Klimakompressor laufen auch mit.

Momentane Außentemperatur 27 Grad und die Klima ist eingeschaltet auf,, AUTO HI `` Habe den Motor ca 10 min
laufen lassen , und alles was kommt ist sau warme Luft.

MfG Roland

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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Jürgen Schöntag]
      16/07/2009 12:08

..........muss ich mal checken, melde mich später nochmal,
muss nochmal dringend los.
Danke Jürgen, bis später

Gruss aus Porta Westfalica
Roland

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
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Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      16/07/2009 12:18

In Antwort auf:

beide Lüfter laufen, die Riemenscheibe-
somit auch der Klimakompressor laufen auch mit.


Die Riemenscheibe läuft immer mit. Der Kompressor läuft aber erst, wenn er per Magnetkupplung zugeschaltet wird.
Ich weiss nicht wo man das an der alten Klima sieht, aber Du kannst ja mal den Stecker vom Hochdruckschalter abziehen und wieder stecken. Dann muss es am Kompressor klacken.

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Sascha Schusi.
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Reged: 21/11/2004
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Loc: Magdeburg
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      16/07/2009 14:08

Also den Nippon Denso kann man nun wirklich arbeiten hören.

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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Jürgen Schöntag]
      16/07/2009 16:40



...................also laufen hört man da nichts !

Wie gesagt, Fehlercode 09 ! :confused:

Edited by Roland Spaniol (16/07/2009 16:42)

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      16/07/2009 17:56

09 bedeutet, dass er den fehlenden Kühlwassertemperaturfühler (bei der neuen Klima beim Sperrventil beim Wärmetauscher)nicht finden kann, was normal ist weil keiner da ist...

aber mal ehrlich... dass die Klima heizt wie blöd wenn du auf HIGH hast ist doch wohl sonnenklar... mach doch die Temp mal runter auf LOW

Gruess Roy
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Jürgen Schöntag]
      16/07/2009 19:00

so klar kann es ja nicht sein wenn er auf HIGH einstellt und sich wundert über die Hiztze... du Nuss...

Gruess Roy
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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      16/07/2009 19:02

Hi Roy,
habe mich ein bisschen blöde ausgedrückt -
............was ich meinte war : Temp. ganz runter, Gebläse auf voll Pulle. Kommt immer noch warme Luft.
Habe gerade mit Jürgen telefoniert, wir sind beide dann zum
Entschluss gekommen , daß ich zu ATU fahre, und da mal ein
Klimacheck machen lasse.


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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      16/07/2009 19:07

mach mal die Wasserkastenabdeckung raus... und schau ob das Absperrventil des Kühlwassers seinen Dienst noch richtig tut

Gruess Roy
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Klaus - G.

Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      27/07/2009 08:55

Nachdem ich mich nun durch alle Fragen und Antworten durchgehangelt habe, komme ich zum Vazid.
Die Anlage ist leer.
Sogesagt der Niederdruckschalter löst aus kein Einsatz des Kompressors.

Wie schon in den meisten Klimathreads geschrieben kann man bei mir einiges zur Umrüstung oder Überholung des Klimaompressors erwerben.
Nebst allen anderen Teilen die ebenfalls notwendig sind.

Ich stehe allen gern allzeit mit Rat und Tat bei Klimaangelegenheiten zur Verfügung.

Beste Grüsse Klaus
alias kpt.-como

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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Klaus - G.]
      27/07/2009 14:01

Hallo Klaus,

habe in den nächsten Tagen nen Tremin bei ATU, wenn wir den Fehler gefunden haben, dann teile ich euch allen das Ergebnis mit.

Meine Vermutung ist, daß die Anlage trocken ist.
AAAAAber warten wir`s ab, melde mich dann wieder

MfG aus Porta Westfalica
Roland

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Kevin L
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Reged: 11/01/2003
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      27/07/2009 17:08

Was hast Du denn für ein Kältemittel drauf? Bei dem Baujahr ist das doch
garantiert eine R12-Anlage. Hast Du die umrüsten lassen oder gibt es
Tatsächlich einen ATU-Betrieb in meiner Nähe, der R413a auffüllt?
Bin auch schon mit Drossel und Trockner bewaffnet und suche einen Betrieb
der mir das machen kann.


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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      27/07/2009 18:06

R134a...

Gruess Roy
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Kevin L
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Reged: 11/01/2003
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Loc: Niedersachsen
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      27/07/2009 18:45

…R134a?
…was willst Du mir damit sagen?
Das das Kältemittel von Roland R134a ist?
Also doch umgerüstet?

…Subjekt, Substantiv, Verb, Prädikat
-sprich doch mal im ganzen Satz


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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      27/07/2009 19:53

R143a ist das gängige Mittel welches du überall kriegst... und solange deine Anlage bisher ordentlich gewartet wurde, darf es damit keine Komplikationen geben... weiss der Geier wieso immer wieder vom R413a die Rede ist

Gruess Roy
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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      27/07/2009 20:40

Laangsam tippen, ganz langsam. Dann steht da R134a.
Du machst ja alle durcheinander.

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      27/07/2009 21:26

da steht:

In Antwort auf:

Tatsächlich einen ATU-Betrieb in meiner Nähe, der R413a auffüllt?




und du meintest langsam LESEN... aber trotzdem steht da immer noch R413a...sorry

Gruess Roy
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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      27/07/2009 21:36

Hi Roy,

finde ich richtig toll , was man sich hier im Forum für Gedanken macht und sich mühe gibt, damit unsere Klassiker nicht aussterben (musste mal erwähnt werden) D A N K E .
Aber zurück zur Sache.................... 134a ist drauf, wurde vom Vorbesitzer schon gemacht.
Denke es wird wohl zuwenig Kältemittel drauf sein , stellt sich aber in den nächsten Tagen raus.

MfG Roland

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      27/07/2009 21:51

passt scho... mein ja den Kevin der das olle R413a ins Spiel brachte...

Gruess Roy
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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      27/07/2009 22:01

teeren und federn ,sollte man ihn, den Kevin.

Tze 413a pöser schreiB fähler

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      27/07/2009 22:05

ich glaube nicht, dass das ein Schreibfehler ist... denn dieses Mittelchen gibts... manch einer meint, man MÜSSE dieses verwenden um von R12 weg zu kommen... was Quark ist weil: wer hat das Zeug schon zum schnell befüllen rumfliegen? kannst dir grad so gut einen suchen der dir noch R12 rein macht...

Gruess Roy
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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      27/07/2009 22:08

.........wieder was dazu gelernt !

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Kevin L
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Reged: 11/01/2003
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      27/07/2009 22:38


Im Prinzip ist meine Frage ja schon beantwortet aber trotzdem:
wech von mich mit de Teer und de Feders!!
Roy, Deine Antwort war “R134a“!! Daher meine Frage an Roland, ob er auf R134a
umgerüstet hat da der V8 Baujahr Ende 1989 ist -also mit Sicherheit R12, wenn
nicht bereits umgerüstet. Da Porta etwas mehr als 20.000 Katzensprünge von
mir ist (wie weit springt eigentlich so eine Durchschnittskatze?), dachte ich ATU
(in Minden?) hat evtl. R413a.
Aber das mit dem R143a ist mir trotzdem neu. Ich kenne nur das Mittelchen R413a
als Ersatz für das R12. So war zumindest hier immer die Rede von.
Und ich hab mir vor Jahren danach den Hintern fusselig gesucht und jetzt hat und
kennt das niemand. Von überall höre ich nur: umrüsten, pling, Dollarzeichen!!!
Ein bekannter (Klimatechniker) hat mir vor ein paar Wochen R413a aufgefüllt.
Ich war dabei und es stand R413a auf der Flasche. Klimaleistung ist etwas vorhanden,
aber viel zu wenig. Jetzt wollte ich auf Michaels Tipp hin noch mal die Drücke prüfen
lassen und als letzte Hoffnung Drossel und Trockner tauschen. Jetzt hat er aber kaum
Zeit dafür und ich dachte, nach dem Beitrag von Roland, dass es evtl. in meiner Nähe
einen ATU-Betrieb gibt, der das machen könnte.

Kann sich die Industrie nicht mal etwas mehr ausdenken, als nur drei Zahlen in
verschiedener Kombination 134, 413, 143?
Ein Zahlendreher und die Verwirrung ist perfekt…

Was sagt denn unser Klimaexperte Kpt. Como alias Klaus - G. zu der Geschichte
R413a und R143a?


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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      27/07/2009 22:59

hi Kevin,
Das Verwirrspiel nimmt so seinen Lauf - kacke .
Aber , ich habe meinen V8 3,6 Bj. `89 , vor ca. einem Jahr
aus Bremen von privat gekauft , davor isser im Landkreis Hannover zugelassen gewesen , ergo weis ich nicht wer 134a auffüllen lassen hat (134a deswegen, weil ich einen Auifkleber auf dem Hydraulikölbehälter kleben habe , der dieses dokumentiert ). Wie ich den Wagen damals im Sommer geholt hatte, war die Leistung der Klima eher verhalten , es kam nur bescheidene kühle Luft, seit diesem Sommer nur noch warme Außenluft.

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Roland Spaniol
ZOOM
Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      28/07/2009 13:32

Hi Kevin,
komme geradewegs von ATU, habe einen Termin am 05.08.2009 um einen Klimacheck machen zu lassen.
Es wird nach möglichen Lecks gesucht, desinfiziert,gegebenenfalls neu befüllt.
Das alles ist möglich, weil die Klima umgerüstet auf R 134 a
wurde.
Diese Aussage wurde vom Klimaspezialist getroffen !
Hoffentlich klappt das alles .

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Kevin L
ZOOM
Reged: 11/01/2003
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Loc: Niedersachsen
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      28/07/2009 16:05

…R134a ist ja langweilig.
Das kann ja jeder bessere Schuster.


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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      28/07/2009 17:39

...........ja O.K. aber wenn`s doch hinhaut,bin nicht abgeneigt.

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      28/07/2009 18:01

dafür brauchst ned auf nen Bekannten zu warten der eh nie Zeit hat... in eine Anlage die R12 drin hatte kannst ohne umrüsten !!R134a!! rein machen... vergiss dein R413a... wozu die ganze Mühe mit der Sucherei? was glaubst wieso das kaum einer hat? das haben nur IndustrieKlimafritzen... Autoklimas laufen nunmal mit 134a...

Gruess Roy
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Arno Vahle

Reged: 04/04/2003
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      28/07/2009 22:01

Wenn du in deiner Anlage noch R12 oder 413a hast, dann geh zu einem Elektriker der Klima und Kälteanlagen wartet und instaliert. Der hat in der Regel das R413a für die befüllung. Wir hatten bei un auch einen bekannten von uns der Elektriker der unsere Anlagen befüllt hat.
Grus Arno

Bin bei Ebay als V8freundemosel gelistet

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Arno Vahle

Reged: 04/04/2003
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Loc: Bernkastel-Kues Rheinland-Pfalz
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      28/07/2009 22:04

Das R413a ist das Ersatzmittel für das R12. Damit kann man die Anlagen ohne Umrüstung auffüllen

Bin bei Ebay als V8freundemosel gelistet

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Arno Vahle]
      28/07/2009 22:08

weiss ich doch... aber die Beschaffung ist erheblich blöder als fürs R134a was genau das selbe ist... halt bissl weniger Kühlleistung aber was solls...

Gruess Roy
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Mario M.
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Reged: 08/01/2007
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Loc: bei Darmstadt
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      28/07/2009 23:11

R 12 CF2Cl2 Dichlordifluormethan FCKW
R134a C2H2F4 1,1,1,2-Tetrafluorethan HFKW

R413A = 88,0 % R134a, 9,0 % R218, 3,0 % R600a

R218 C3F8 Octafluorpropan FKW
R600a C4H10 Isobutan KW

Gude Mario
Audi 100 CD Autom. Bj.83
Audi 200 20v Bj.89
Audi 5000 Bj.85
Audi V8 3,6 Autom. Bj.88

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
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Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Mario M.]
      29/07/2009 00:16

R143a C2H3F3 1,1,1-Trifluorethan HFKW
Nur um die Zahlenspielereien zu vervollständigen

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      29/07/2009 00:18

Ganz ohne umrüsten geht's nicht. Zumindest die R134a Drossel sollte man einbauen.
It's cooler, man.

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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
Posts: 320
Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      29/07/2009 10:05




man jetzt hab ich ja was losgetreten ! wrrrzzg ! ? !

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Loc: Schweiz
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Mario M.]
      29/07/2009 18:17

wunderschön und hochinteressant anzuschaun... sagt aber alles nix aus was sich mit was verträgt und was nicht... zumindest nicht für laienhafte Hobbychemiker...

Gruess Roy
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      29/07/2009 18:19

gut möglich dass es dann cooler is man... die Kälteleistung ist eh nicht so gut wie mit R12... rein vom chemischen Zusammenspiel... die Drossel werd ich meinem vor dem nächsten Befüllen gönnen, sofern die Kiste so alt wird^^

Gruess Roy
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Kevin L
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      29/07/2009 18:32

...die Drossel für 134a ist eine andere als für R12?
Hast Du zufällig beide Nummern?
Ich hab meine Drossel nach dem Baujahr bestellt und ging von einer für die R12-Anlage aus.

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Mario M.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      29/07/2009 20:53

War auf dein Post bezogen das R134a und R413a fast das Selbe ist,
also im endeffekt isses Hupe was in der Klima rumschwabbelt.

Gude Mario
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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Mario M.]
      29/07/2009 22:20

naja... die 9% von dem Gesupp könnte genau das falsche sein... so rein theoretisch... und somit wärs nicht Hupe... abba in der Praxis IST es Hupe was drin rumschwabbellt

Gruess Roy
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Kevin L
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      30/07/2009 13:51

Die Kombination zwischen Öl und Kältemittel macht es aus ob es Hupe ist.

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Bastian P.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      30/07/2009 14:33

Hi,

ich weiß nicht... es gab/gibt da einen Thread von einem Typen, der anno dazumal, bei der R134-Einführung, einfach mir nix dir nix R134 eingefüllt hat (ob das nicht eh bei Audi war). Und rein gar nix ist passiert. Nur zuviel war's, nach Ablassen von 100g oder so war's dann gut. Dicht, leise, super gekühlt. Öl wurde belassen, wie's war. Aja, und ich glaube die Drossel wurde getauscht.

Wir hatten mal einen Physiklehrer, der heute noch Patente von Thomson hat (VHS-Recorder) und wirklich was drauf hat, und der meinte, die ganze R134a-Umstellung sei ein einziger Gag der Kälteanlagenhersteller, um - aufgrund der hervorragenden Eigenschaften von R12 und der ewigen Haltbarkeit der Geräte - endlich wieder Kohle zu verdienen. So sei der ganze FCKW-Humbug nur eine Marketing-Geschichte (freilich mag es reagieren, aber denkt mal an die Verhältnisse!!).

Die neueren Anschlüsse an den R134a-Anlagen dienten jedenfalls nur dem Verkauf von Adaptern und der Kohlemacherei. Bedenkt man, dass R134a aufgrund der angeblichen Umweltunverträglichkeit ab 2010 oder so ja auch nicht mehr in Neuwägen verbaut werden darf, klingt das alles äußerst glaubwürdig.

Ergo hab' ich das Gefühl, dass der ganze Öl-Firlefanz eben auch nur Firlefanz ist - aber gut, andere mögen anderer Meinung sein.

lG

Bastian

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Mario M.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Bastian Preindl]
      30/07/2009 14:59

Nagelt mich nicht drauf fest,
zu meinen Kundendiensttechniker Zeiten hieß es mal bei Kühl/Gefriergeräten,

R12 = Mineralisches Öl
R134a = Synthetisches Öl
R600a = Mineralisches Öl
(oder umgekehrt)

Ich hab auch mal erklärt bekommen wie und warum aber leider ist das schon 6 Jahre her.

Gude Mario
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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      30/07/2009 18:31

eigentlich richtig... aber schluss und endlich DOCH Hupe... weil man in ne R12 Anlage ohne weiteres (na gut, machst halt die Drossel noch) R134a einfüllen kann ohne von Pontius zu Pilatus zu rennen wegen dem ollen R413a....

Gruess Roy
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Roland Spaniol
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      31/07/2009 09:57

Hallo Roy,
da ich Anfangs geschrieben habe,daß die Klimaleistung zum Zeitpunkt der Anschaffung des V8`s , zu wünschen übrig lies,
vermute ich,daß die Drossel nicht zum Kühlmittel ( R134a )passt?


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Klaus - G.

Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      31/07/2009 18:33

In Antwort auf:

Die Kombination zwischen Öl und Kältemittel macht es aus ob es Hupe ist.




Absolut korrekt!

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Kevin L
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      31/07/2009 19:02

…das war auch eine Frage von mir.
Gibt es wirklich verschiede Drosseln für R12 und für R134a?
Hat jemand zufällig die Teilenummern von beiden?


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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      31/07/2009 19:09

hab die alte Drossel drin... kann aber nicht wirklich klagen, für mich ist es normal, dass es lange dauert bis der dunkelblau belederte Innenraum nach nem Tag an der prallen Sonne ne Weile braucht bis er kühl ist... aber die Düsen sollte man trotzdem nicht auf sich selber richten, erst recht nicht auf die Arme am Lenkrad... das gibt Frostbeulen

Gruess Roy
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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      31/07/2009 19:13

nach Edgar gibts nur eine

Gruess Roy
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Kevin L
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      31/07/2009 19:23


In Antwort auf:

Michael Ernst:
Ganz ohne umrüsten geht's nicht. Zumindest die R134a Drossel sollte man einbauen.
It's cooler, man.




Michaaaaeeeeelllll

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Roland Spaniol
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      06/08/2009 18:04



Bin gestern bei ATU in Minden gewesen, es war zuwenig Kühlmittel R 134 a drauf .
Also Restbefüllung absaugen lassen ( 60 g waren noch drauf) , danach neuen Druck aufgebaut und dann Neubefüllung ( 875 g ). Nach Leckagen wurde auch gesucht - ohne Befund . Es wird wieder kalt !

Der ganze Spass hat dann 116,- € gekostet

MfG
Roland

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Kevin L
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      06/08/2009 18:25

Hmmm. Ist es jetzt Glück das es wieder kalt ist
-oder das Dein Auto kein Feuer gefangen hat…?


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Roland Spaniol
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      06/08/2009 18:29

ich kenn die Geschichte von dem brennenden V8,
ne die Jungs haben es gut drauf, kann ich nur empfehlen .

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Roland Spaniol
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      06/08/2009 18:30




nicht alle Kühe sind schwarz weiß

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Michael Ernst
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      06/08/2009 18:30

Schön wenn's Dich wieder friert, aber 116 Doppelmark ist teuer. 80-90 zahlt man beim reinen Klimafritzen. (Und ohne Rechnung noch weniger )

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Kevin L
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      06/08/2009 19:02

…aber Kakao geben kann keine!

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Klaus - G.

Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      07/08/2009 02:29

In Antwort auf:

Gibt es wirklich verschiede Drosseln für R12 und für R134a?



Jupp.



In Antwort auf:

Hat jemand zufällig die Teilenummern von beiden?



Ja, habe ich.

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Kevin L
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Klaus - G.]
      07/08/2009 03:38

In Antwort auf:


In Antwort auf:
--------------------------------------------------------------------------------

Gibt es wirklich verschiede Drosseln für R12 und für R134a?


--------------------------------------------------------------------------------


Jupp.




In Antwort auf:
--------------------------------------------------------------------------------

Hat jemand zufällig die Teilenummern von beiden?


--------------------------------------------------------------------------------


Ja, habe ich.







...und?

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Kevin L
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      13/08/2009 21:12

Da der Herr Ichweißwasabersagenichts nicht antwortet, habe ich mich mal
selber auf die Suche gemacht und folgendes herausgefunden:

<b>Drossel für Kältemittel</b>
R12: 443 271 191 A
R134a: 4B0 820 177

<b>Niederdruckschalter</b>
R12: 893 959 438 B
R134a: 8A0 959 438 AA

<b>Hochdruckschalter</b>
R12: 443 959 482 B
R134a: 8A0 959 482 AB


Nur merkwürdig, das die Drossel aus dem Zubehör für beide Ersatzteilnummern angegeben ist.

http://www.koberger-online.de/shop-19793-expansionsventil-klimaanlage.html



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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Jürgen Schöntag]
      14/08/2009 23:45

wieso solls da keine Unterschiede geben können? der Durchsatz ist wichtig... und das bedingt eine Querschnittsveränderung, die würdest du so kaum erkennen können...

Gruess Roy
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Kevin L
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      15/08/2009 05:28

Naja, die aus dem Zubehör ist aber ein und dieselbe für beide Ersatzteilnummern.
Oder denken die sich: passt schon?


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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Kevin L]
      15/08/2009 09:26

naja... wäre einfacher wenn das Herr "ichweisswasabersagnix" beantworten würde...

Gruess Roy
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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Jürgen Schöntag]
      15/08/2009 18:35

sag ich ja... den Unterschied wird man nicht erkennen... doch kann sehr wohl einer sein... desswegen soll sich Herr *Ichweisswasabersagnix* sich ENDLICH MAL ÄUSSERN... aber manche preisen lieber ihre Arbeit in jedem Klimafred an als einfach mal zu antworten...

Gruess Roy
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Kevin L
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      15/08/2009 18:55

Sommerzeit –Werbe… -ähm Klimazeit!
Die Drossel für R134a wir nur koscher hergestellt.
...die andere ist für Umweltschweine

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Bastian P.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Jürgen Schöntag]
      16/08/2009 21:14

Hi,

die Klima ist bei jedem Fahrzeug genauso trivial wie ein verdammter Kühlschrank, nur dass die unseren Kompressoren halt über einen Keilriemen angetrieben werden und aus unerfindlichen Gründen ab Facelift mit einem Drehzahlmesser versehen sind.

WENN es tatsächlich zwei Drosseln gibt, dass deshalb, weil R134a und R12 unterschiedliche Molekülgrößen haben. Das würde Sinn machen. Ich werde meine wohl auch sicherheitshalber noch einmal tauschen, bevor ich die komplette Klimaanlage aus einem anderen 200er 20V transplantiere und mich zum dritten Mal in die Nesseln setze.

Dass an vielen Tauschkompressoren was nicht stimmen kann, ist mir heute wieder auf der Autobahn mit meinem V8 aufgefallen. Spritverabrauchstunterschied zwischen mit und ohne Klime liegt im Kommabereich. Bei meinem 200er 20V mit Tauschkompressor lag der Unterschied bei über 2 Liter, und beim Zuschalten gab's nen Ruck durch die Kiste. Das ist echt nicht erklärbar, wenn der Kompi ok ist UND kein zu hoher Druck herrscht.

lG

Bastian

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Bastian Kaps
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Bastian Preindl]
      26/08/2009 21:19

Wollte den alten Thread nochmal auffrischen um nicht unnötig wieder einen neu aufzumachen. Nun ist es bei mir wieder mal soweit das die Klima nicht mehr richtig will. Ich verstehe es nicht mehr. Fehlerspeicher ist leer, ist die neuere Klima aber noch halt mit R12. Dichtungen wurden schon gewechselt, Drossel auf R134a ausgetauscht und es wurden 950 gr. Kühlmittel eingefüllt samt Öl für den Kompressor. Einzig was noch nicht gemacht wurde ist der Trockner, der kam aber schon vor 5 Jahren mal neu rein.

Nun ist es so das der Klimakompressor ganz normal anzieht, der Lüfter wie gewollt auch läuft und auch das Sternchen leuchtet aber es will nicht wirklich kalt werden. Egal wann, von low bis 22° kommt keine richtig kalte Luft aus den Düsen.

Hat irgendwer ne Idee ?

Einmal quattro, immer quattro.

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Bastian Kaps]
      26/08/2009 21:45

Ist nun R12 oder R134a drin? Ich vermute mal R134a, denn sonst machen alle anderen Angaben keinen Sinn.
Da ich sowas gerade hinter mir habe kann ich nur empfehlen die Drücke messen zu lassen.
Hochdruck am Ventil und für Niederdruck entweder am Trockner oder den Niederdruckschalter rausschrauben und dort messen. Dabei den Stecker mit einem Stück Draht überbrücken damit der Kompressor läuft.
Hochdruck muss, je nach Aussentemperatur, min. 6,5 bar haben. Je wärmer aussen desto mehr, bis 13 bar. Niederdruck um 2 bar.
Je nach Messung kann man dann auf Fehler schliessen.

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Bastian Kaps
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Reged: 07/10/2003
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      26/08/2009 21:48

Es ist R134a drinnen, das witzige ist ja nur das sie vorher kühlte aber zuwenig Kühlmittel drinnen war.

Einmal quattro, immer quattro.

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Bastian Kaps]
      26/08/2009 21:57

Die kühlt auch noch mit 50% Kühlmittel, speziell, wenn's draussen recht warm ist. Was jetzt ist kann aber nur eine Druckmessung zeigen.

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Bastian Kaps
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Reged: 07/10/2003
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      26/08/2009 22:49

Ok, danke, werde den V8 weggeben zum prüfen. Habe da keine Lust drauf da genug anderes zu tun ist.

Danke und gruß

Einmal quattro, immer quattro.

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Frank Apfelbaum
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Reged: 30/07/2007
Posts: 878
Klimaservice DIY new [re: Bastian Kaps]
      26/05/2012 11:41

Hallo Jungs,
ich mußte vor einem Monat auch ran. Die Klima war leer. Habe niemanden in meiner Nähe gefunden, der sich da ran traute oder Ahnung davon hatte.
Da ich den Wechsel von Trockner, Öl und Drossel auch für Geldmacherei halte (man kann aus einem alten Auto kein Neuwagen machen), habe ich die Hardware so gelassen wie sie ist. Natürlich weiß ich nicht, was meine Vorgänger gemacht haben. Der letzte Frank B. war jedenfalls sehr ordentlich und zuverlässig. (By the way, ich bin froh, daß ich meinen 2ten V8 von ihm übernehmen durfte.)
Also, zurück zum Thema. Es sah alles noch nach R12 Befüllung aus (muß aber nicht zwingend so gewesen sein).
1. Adapter für die neue Kältemittelbefüllung auf den Hochdruckanschluß-Beifahrerseite geschraubt
2. O-Ring Additive mit etwas PAG-Öl als 134a Gemisch reinlaufen lassen.
3. Als letztes 134a aufgefüllt

Additive habe ich diese Dose mit Füllschlauch, Kupplung genommen:
http://www.lexxan.de/shop/product_info.php?products_id=196

Als 134a Kältemittel habe ich NEVADA 134a mit Füllschlauch, Manometer, Kupplung aus Italien dies genommen:
http://www.ebay.de/itm/190672049870?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649

Dieser Vorgang war für mich absolutes Neuland, da ich mich auch nie mit Klimabefüllungen beschäftigt habe.

Also, man schraubt das Ventil aus dem Anschluß der Hochdruckleitung. Ist ein normales Reifenventil, welches man mit dem gängigen Ventilausdreher heraus bekommt. Dann den Adapter aufschrauben.
Als nächstes habe ich die Dose Additive angekuppelt. Den Motor gestartet und die Klima auf "Low" gestellt. Der Kompressor kuppelt dann immer nur im Interval ein. Fehlermeldung - Niederdruckschalter wird immer noch angezeigt. Man wird nervös ;-). OK, Flasche mit Addive ist leer da sich der Kompressor das Zeug reinzieht. (Auf den Füllflaschen ist auch Druck drauf.) Jetzt habe ich das Kältemittel 134a angekuppelt. Nach ca. 20 - 30 min. läuft der Kompressor permanent mit. Fehlermeldung Niederdruckschalter verschwindet und das System wird als Fehlerlos im Klimadisplay angezeigt. Aus den Luftdüsen kommt endlich kalte Luft, so daß man es nicht lange auf dem Sitz aushält.

Wovon man sich nicht nich verwirren lassen sollte ist das Manometer beim Befüllen. Das zeigt ständig "rot" an und bedeutet Fehler im System. Dieses Manometer dient nur als Meßwerkzeug, wenn der Motor nicht ! läuft und es wird einem der Befüllungszustand angezeigt.

Zusammenfassung:
Ich habe also beide Flaschen geleert = 134gr Additive und 900gr R134a Kältemittel.
Die Anlage läuft seit Tagen ohne Auffälligkeiten einwandfrei.
Mag sein, daß man an den Luftdüsen nur 10-12°C mißt statt den vorgegeben 8°C. Aber wenn juckts ? Ist schließlich kein gutes R12 und reicht allemal um sich im Sommer zu erkälten.
Wir haben jetzt ca. 27°C und die Sonne brennt auf den schwarzen Dicken. Die Klima tut ihren Dienst.

Werde mich nochmal in einem Jahr hier äußern, wie gut das Additive auf die Dichtungen wirkt und ob noch Kältemittel entweicht.

Ich hoffe es hilft einigen mit dem selben Problem weiter.

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Yener Arikan
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Reged: 04/06/2003
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Loc: NRW \ Köln
Re: Klimaservice DIY new [re: Jürgen Sch.]
      26/05/2012 17:31

Hallo Frank,

was hast denn mit dem "alten Zeugs" gemachst ?


Gruß

Yener

"....Jede Schraube bricht einmal "

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Frank Apfelbaum
ZOOM
Reged: 30/07/2007
Posts: 878
Re: Klimaservice DIY new [re: Yener Arikan]
      26/05/2012 18:17

Yener,
war kein Kältemittel mehr drinnen. Also nur Additive und R134a neu rein.

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Frank Apfelbaum
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Reged: 30/07/2007
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Re: Klimaservice DIY new [re: Frank Apfelbaum]
      25/06/2012 19:31

Kleiner Zwischenbericht.

War 3 Wochen im Urlaub und der Dicke stand 3,5 Wochen nur rum. Klima kühlt perfekt, also alles noch ok.

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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      26/06/2012 16:59

Eine Bitte an Roy F,

hallo Roy,
Du hast doch die Möglichkeit den Fehlercode der Klimaanlage
auslesen zu können?
Habe heute folgenden Fehlercode entdeckt - 09 -,was
bedeutet das ?

MfG Roland

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      26/06/2012 20:24

09 bedeutet gar nix... der steht immer drin bei den Anlagen wo kein zusätzlicher WasserTempSensor beim Wärmetauscher verbaut ist...

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Roland Spaniol
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Reged: 25/06/2008
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Loc: 32457 Porta Westfalica
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      27/06/2012 12:53

Hi Roy,
mein Problem ist folgendes:
-Temperatur lässt sich nicht mehr verändern(immer 23 Grad)
-keine Reaktion beim Umschalten von Econ/Bi-Lev/Auto
-Gebläsedrehzahl lässt sich nur runter regeln

Hat jemand eine Ahnung,was hier los ist?

MfG
Roland

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Manfred M.
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Reged: 09/04/2002
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Loc: Nordbayern ( zwischen Nürnberg und Regensburg)
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      27/06/2012 13:12

Hallo Roland.
Nachdem Du in Deinem eigenen Thread zum 2.ten Mal nach den "Fehler 09" fragst würde ich erst einmal selber den gesamten Beitrag von Dir durchlesen, evtl. sind Fragen schon hierzu in der Vergangenheit beantwortet worden.

Gruß Manfred M.

V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz

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Georg A.
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Reged: 11/07/2010
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Loc: Münster
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roland Spaniol]
      27/06/2012 15:02

Moin Roland,
liest sich fast so, als wäre Dein Klimabedienteil inne Möhren.
Probiers mal mit nem anderen.

Gruss, Georg

Hubraum statt Wohnraum..

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Frank Apfelbaum
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Reged: 30/07/2007
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Georg A.]
      17/08/2012 18:22

Also, heute bei 28 - 30 °C immer noch schön kühl in der schwarzen Kiste. Die Klima verhält sich normal. (Habe ja immer den Vergleich zu meinem Passat Variant 3b5 mit 134a Zeugs drin.)

Bis jetzt alles ok.

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Frank Apfelbaum
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Reged: 30/07/2007
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      03/05/2013 23:06

Klima kühlt noch. Also alles ok. Melde mich wieder wenn sich was ändert.

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Frank Apfelbaum
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Reged: 30/07/2007
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      16/07/2014 20:29

Da an unserer Datenbank etwas defekt war, ist mein letzter Beitrag verschwunden. Hatte ihn aber gespeichert ;-) Einigen könnte es gerade jetzt helfen. Bei meiner Klima alles noch ok. Habe 3°C am Kanal 60.

So Leute. Haltet Euch fest. Ich kann es selbst kaum glauben.

Erstmal das Ergebnis. Wir haben hier heute 36°C Außentemperatur und ich bin jetzt bei 2°C Kanal 60 Temperatur in Celsius, Temperaturfühler im Frischluftgebläse (G109). Das ist doch mal ok !!!

Also und jetzt kommt es. Bei 27°C Außentemperatur war ich ja mit der Kühlleistung zufrieden. Bin dann zum Test nur noch die Tage mit dem V8 im Alltag gefahren um mal etwas die Kanäle zu beobachten. Was mich da schon störte, war, dass immer wieder der Klimaniederdruckschalter (F73) auf Kanal 52 rumzickte.
Dann kamen die hohen Temperaturen und die Klima schaffte nur noch 21°C an dem Kanal 60 Temperatur in Celsius, Temperaturfühler im Frischluftgebläse (G109). Weiter waren da immer noch die komischen Geräusche vom Kompressor, wenn ich Gas gegeben habe.
Ne, das konnte alles nicht im Sinne des Erfinders sein. Meine Diagnose ging bei reichlicher Überlegung immer noch zu dem, dass da zu wenig Kältemittel in der Anlage ist. Der Druck auf der Hochdruckleitung und Niederdruck war voll ok.
Ich mir also meine zweite 134a Flasche genommen und ran an die Leitung. Ich habe es glaube ich nie richtig beschrieben hier. Das Kältemittel zieht sich die Hochdruckseite immer nur dann rein, wenn den Motor nach ca. 3 min. wieder aus machte. Die Flasche Überkopf hält und die Suppe ins System läuft. Das habe ich dann so ca. 20 min. betrieben und nebenbei die Temperaturfühler im Frischluftgebläse (G109) beobachtet. Als sie auf einmal unter 15°C sank und der Kompressor keine Nebengeräusche mehr von sich gab, wusste ich, dass ich auf dem richtigen Weg bin.

Also zweite 900gr Flasche geleert, was jetzt +360gr Dichtzeug/Öl/134a-Gemisch plus 2x 900gr 134a = 2160gr Zeugs in meiner Anlage macht. Ich hatte auch Angst vor einer Überfüllung und den heiz laufen des Kompressors als Resultat – Ist aber nicht so.

Echt komisch, oder ? Aber die 2°C bei 36°C Außentemperatur sind doch perfekt.


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Michael Ernst
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      17/07/2014 02:10

Viel hilft viel. Fragt sich nur wie lange.
Ich hab keine Ahnung wie man die Füllmenge einer Klima berechnet aber nach allgemeiner Auffassung hast du knapp 1kg zuviel drin. Der Kompressor pumpts halt durch und solange der Hochdruckschalter nicht kommt scheint alles im grünen Bereich. Hoffen wir, dass es so bleibt. Wenn was platzt wirst du hören

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      17/07/2014 12:26

Das jetzt 1 jahr und ca. 10000 km her. Also alles noch ok. Klima läuft ständig mit.

Edited by Frank Apfelbaum (17/07/2014 12:31)

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Torsten St.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      17/07/2014 13:47

bei zuviel Kältemittel kühlt die Anlage einfach nur schlechter weil: jedes Kältemittel hat eine spezifische Verdampfungstemperatur, die abhängig vom Druck ist - ergo zuviel Kältemittel bedeutet mehr Druck und mehr Druck im Verdampfer bedeutet höhere Temperatur ! ! ganz einfache Physik - deshalb gibt es ja Füllmengenangaben ! Und da nützt ein Manometer nur bedingt, da abhängig von Umgebungstemperatur und Kühlleistung des Kondensators ! Der Hochdruckpressat beim 134a kann fast 20bar ab, bevor er abschaltet - das gefällt keinem alten Kompressor auf Dauer ! Gruß Totti

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Torsten St.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      17/07/2014 13:58

sorry, aber Du kennst noch nicht einmal Unterschied zwischen Hoch- und Niederdruckseite ! Bei normaler Umgebungstemperatur hat die Flasche 5-6bar - auf der Hockdruckseite hast Du über 10bar - da kann gar nichts reinlaufen ! ! Und Flasche auf Kopf heißt Flüssigfüllen - geht nur auf Niederdruckseite und bei laufendem Kompressor fast schon Selbstmord - da der Kompressor jetzt nicht Gas sondern Flüssigkeit kompremieren muß, was eigentlich gar nicht geht ! ! !

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BerndT
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      17/07/2014 19:31

Über 2kg? Da ist hier in einer fest verbauten Anlage, mit mehreren Innengeräten, weniger drinnen...
Ich würde das richtig befüllen (lassen).

Gruesse
Bernd

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Georg A.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: BerndT]
      17/07/2014 19:40

Ich hatte auch zuviel eingefüllt (400gr), da kam regelmässig der Hochdruckschalter und der Kompressor hat zwei-drei Mal abgeblasen.
Vermute mal, dass Frank ein Leck hat und das Kältemittel teilweise weg ist; wie er schon schrieb, es fehlte Kältemittel. Ein Kilo zuviel ist wirklich sehr heftig, das würde die Anlage garnicht mitmachen.
Befüllt wird nach evakuieren einfach nach Gewicht.

Gruss, Georg

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BerndT
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Georg A.]
      17/07/2014 21:06

So wird es wohl sein. Bei mir wurde die Anlage, damals mit 1,1 kg R413 A befüllt.

Gruesse
Bernd



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Michael Ernst
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Torsten St.]
      17/07/2014 22:49

Nachdem die Anlage aber seit einem Jahr anscheinend bestens kühlt hat Frank zwar vollkommen falsch befüllt aber mit ausreichender Geduld irgendwie das richtige Ergebnis erreicht.

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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      17/07/2014 22:53

Und trotzdem frag ich mich immer noch was ich dem Typen erzählen soll der mit die Anlage befüllen wird... wieviel R134a muss da nun WIRKLICH rein? irgendwo im RepLF stand dazu mal was (Sonntag... Langeweile...), aber ich finds echt nicht mehr....

Gruess Roy
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Georg A.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      17/07/2014 23:24

Moin,
meiner wurde vor langer Zeit umgerüstet (Audi).
Laut dem Aufkleber im Motorraum müssen 950Gr. R134a rein.

Gruss, Georg

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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Georg A.]
      17/07/2014 23:25

Na das wird dann ja wohl stimmen... ausser die haben was falsches aufgedruckt

Gruess Roy
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Georg A.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      17/07/2014 23:25

Jedenfalls funktioniert die Klima mit der Füllmenge
Bin extra für Dich grade nochmal im Schlüpper rausgestiefelt und hab nachgesehen.

Gruss, Georg

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Edited by Georg A. (17/07/2014 23:26)

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      18/07/2014 12:34

Ja. Kam nicht mit dem Retrofit Adapter an die Unterdruck seite ran. Wer da ne Idee hat, würde mich freuen. Aber Versuch macht klug.

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      18/07/2014 12:37

War gerade unterwegs. Nach 2 min 3°C am Kanal 60 bei 32°C Außentemperatur.

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Georg A.]
      18/07/2014 15:38

Georg,

was hast Du für ne Temp. am Kanal 60 nach ca. 2 min und längerer Fahrt bei um die 30°C Außentemp. ?

Wie schon geschrieben, die 1034gr reichten bei meiner Anlage nicht aus. Ich war wirklich gezwungen mehr reinzufüllen.

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Georg A.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      18/07/2014 16:13

Moin Frank,
das kann ich Dir nichtmal sagen, da ich die alte Klima habe und den Kübel zur Zeit nicht bewege.
Es wird kalt, aber lange nicht so kalt wie bei Dir (subjektiv).

Gruss, Georg

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Edited by Georg A. (18/07/2014 16:14)

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Frank Bleschke
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Georg A.]
      18/07/2014 17:17

Hallo Jungs,
habe gerade nach Drosseltausch und neuen Dichtungen für den Klimakompressor neu befüllen lassen.
Klimakompressor war leer. Mit ca. 140 ml Kompressoröl neu befüllt und eingebaut.
Füllmenge 134a waren dann 788 g. Die Klima hat jetzt subjektiv eine ordentliche Kühlleistung. Kompressor macht leichte Geräusche, liegt daran, das der Klimamensch trotz meiner Ansage nur noch 10ml Kompressoröl aufgefüllt hat.
Ich werde den Kompressor nochmal tauschen und dann mit der richtigen Menge neu befüllen lassen. Gebe dann nochmal bescheid, wie hoch die Füllmenge dann war.
Gruß aus Berlin Frank

P.S. Ich kann mich daran erinnern gelesen zu haben, das die Füllmenge ca. 15% weniger bei 134a ist, als bei dem alten R12. Laut Werksangaben war die ursprüngliche Menge R12 rund 850 g - 900 g .

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Bleschke]
      18/07/2014 17:32

He Frank,

und genau das hatte ich auch. Kompressorgeräusche hörten sofort auf, nachdem ich mehr eingefüllt hatte. Also +900gr.

Aber wie gesagt, was bei mir geklappt hat, muß nicht die Regel sein.

Ich war es nur Leid in Klimaservice Buden zu betteln, daß mir jemand 134a reinfüllt. Alle hatten Angst um Ihre Geräte und wohl eher kaum Ahnung vom V8. Ich habe mir einfach Gedanken gemacht und probiert was geht und war dabei erfolgreich. Ob meine Anlage jetzt dicht ist, weiß der Teufel. Logischer Weise muß sie das sein, da sie ja recht schnell runter kühlt.

Ob das im nächsten Jahr auch noch so ist werde ich ja sehen und Euch mitteilen.

Jedenfalls habe ich das Gefühl, dass wir alle im Dunkeln tappen. Eventuell muß man etwas mehr 134a auffüllen, als R12. Keine Ahnung.

Edited by Frank Apfelbaum (18/07/2014 17:36)

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Michael Ernst
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Bleschke]
      18/07/2014 17:57

15% weniger bei r134a ist richtig aber laut RLF gehören in den Kompressor 300ml Öl.

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      18/07/2014 18:04

Hm.... keine Ahnung, warum es bei mir so geklappt hat. Ich glaube mich zu erinnern, daß meine Methode die Ami-Oldtimer Lösung war. Die Füllflaschen haben ja 37 bar und sind somit dafür geeignet, auch die Ami-Oldtimer mit nur einem Anschluß zu befüllen.

Die Füllmenge hat mich vor einem Jahr auch verwirrt, aber so funktioniert alles auch ohne Kompressorgeräusche, oder Überdruck abblasen.

Hier nochmal ein anderer beitrag:

[url=http://www.audiv8.com/forum/showflat.php?Cat=&Board=v8forum_ger&Number=336180&page=&view=&sb=&o=&fpart=&vc=1]web page[/url]

Edited by Frank Apfelbaum (18/07/2014 18:06)

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Frank Bleschke
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      18/07/2014 18:05

Hi,
das mit den 300ml ist richtig. Deswegen auch mein Hinweis beim Befüller er soll doch bitte noch 150ml Kompressoröl nachfüllen. Hat wohl nicht richtig hingehört der gute Mann.
Jetzt muß er das ganze nochmal machen, allerdings kostenlos. Sollte der Kompressor nun einen Schuß haben, muß ich mit Ihm bei der Abwicklung noch ins Detail gehen.
Gruß Frank

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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Georg A.]
      18/07/2014 19:10

Okay, dann werd ich dem Typen das so sagen, 15% weniger irritiert mich, die meisten sagen mir, dass R134a weniger effizient sei und somit auch MEHR rein muss...

Mir erstmal Wurscht, 950g und fertig.

Gruess Roy
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Michael Ernst
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      18/07/2014 19:22

Es ist weniger effizient weil es weniger kondensiert da es dünner ist. Weils dünner ist baut der Kompressor aber mehr Druck auf, weil ers kann, und daher muss weniger rein weil sonst der Druck zu hoch wird. Ist der Druck zu hoch leidet die Effizienz noch mehr da die Differenz zw. Hoch- und Niederdruckseite geringer wird.
Bei der Befüllung gibts eigentlich nur eins: richtig machen.
Aber etwas zuviel ist erstmal nicht schlimm, raus geht das Zeug von selbst.

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      18/07/2014 21:59

Michael, Du sagst es. Mal sehen, wann mein "Übergewicht" verflogen ist. Naja, jedenfalls habe ich morgen bei der schönen Hitze eine Dienstreise und muß den Dicken ca. 400 km bewegen. Ich werde mal ganz bewußt morgens bei ca. 22°C und nachmittags bei ca. 32°C die Werte am Kanal 60 beobachten und Euch berichten.

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Georg A.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      19/07/2014 14:11

Moin Roy,
die 950gr. stehen auf dem Aufkleber nach dem Wechsel auf R134a, ist also die Füllmenge für R134a.


Gruss, Georg

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      19/07/2014 15:59

So, bin wieder zu Hause. Bin vom Ruhrpott zum Truck Gran-Prix am Nürburgring gefahren. Morgens 7:00 hatten wir hier schon 22°C und in Köln gegen 8:00 dann 25°C. Klima kühlte runter auf 4° C. Autobahn zwischen 160 - 220 km/h gefahren. Klima stand bei 5°C und als die Innentemperatur von 22°C erreicht war, ging der Kanal 60 auf 10°C hoch. Hm... wußte garnicht, daß der dann elektronisch in seiner Leistung zurück genommen wird. Also moderne Autos haben das ja, aber bei unserem V8 habe ich das nicht vermutet.
So, Geschäftstermin wahrgenommen und dann bei 35°C schön durch die Eifeltäler 25 km gefahren. Kanal 60 ging sofort wieder auf 5°C runter. Dann habe ich mal Umluft geschalten, damit keine warme Luft von draußen eindringen kann und Kanal 60 ging auf 2°C runter und pendelte immer zwischen 2-3°C. Dann wieder auf die Autobahn. Temp.am Kanal 60 ging auf 8°C hoch. Habe dann probehalber Umluft geschalten und Kanal 60 ging auf 3°C runter und pendelte dann ne Weile zwischen 3-4°C bis eine Innenraumtemp. von 21°C erreicht war. (Merkt man ja, wenn der Lüfter die Drehzahl zurück nimmt.) Bin dann wieder auf 22°C Innenraum gegangen und nach Hause gefahren und habe mich nicht weiter fürden Kanal 60 interessiert
Trotzdem. So ein dicker schwarzer V8 heizt ganz schön auf bei diesem Wetter. Da wollte ich nicht ohne Klima fahren.

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Torsten St.]
      21/07/2014 20:54

.... ähm, eventuell überlesen .... Hat einer ne Idee den 90° Retrofit Adapter an der Niederdruckseite zu befestigen ?

Mir ist da immer noch nichts eingefallen. Pfiffige Ideen sind mir gerne willkommen ;-)

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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      21/07/2014 21:55

Mach bitte Foto... hier will ja nicht mal jemand so nen Adapter verkaufen...

Die üblichen Händler bieten nur die ganzen Kits an für über 200 Sfr. - ich brauch doch bloss die zwei Adapter verdammt!

Gruess Roy
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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      21/07/2014 22:44

He Roy,

erster link:

http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xretrofit+134a&_nkw=retrofit+134a&_sacat=0&_from=R40

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      21/07/2014 22:46

... zweiter Link:

so ein Winkel Retrofit habe ich hier liegen und weiß nicht, wie ich ihn an den Trockner bekomme.

http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=retrofit+134a&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xretrofit+adapter+winkel&_nkw=retrofit+adapter+winkel&_sacat=0

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      21/07/2014 22:48

... dritter link:

http://www.ebay.de/itm/Niederdruck-Retrofit-Adapter-90-1-4-SAE-/111396109608?pt=KFZ_Services_Reparaturen&hash=item19efb9bd28

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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      21/07/2014 23:00

Dir ist nun also entweder der ABS-Klotz oder der Hydraulikölbehälter im Weg... wäre eines von beidem nicht da, dann ginge das?

Da muss ich mich dann auch drum kümmern, die Problematik hab ich auch gesehen... momentan ists eher fraglich woher ich die Dinger überhaupt kriege - ausser über EGay - und in der Schweiz bitte...

Gruess Roy
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Michael Ernst
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      22/07/2014 00:04

Kauf dir einen neuen Trockner ohne Anschluss dann erledigt sich das Problem von selbst.

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      22/07/2014 12:36

Roy.
genauso ist es. Das war der Grund, warum ich die Ami Methode an der Hochdruck Seite erfolgreich probiert habe. Und wie Michael schon sagt, mit einem neuen Trockner hat sich eine Befüllung über die Niederdruck Seite ohnehin erledigt. Sollte uns aber nicht jucken, da es auch andere Wege nach Rom gibt.

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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      22/07/2014 22:11

Klar erledigt sich es dann von selbst... wo nix ist kann man nix anschliessen... aber man SOLL ja DA anschliessen... also MUSS da ein Anschluss hin...

oder anders rum, Trockner ohne Anschluss, dann kann ich ja den alten drin lassen und den Anschluss auch einfach ignorieren - nützt aber herzlich wenig.

Gruess Roy
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Klaus - G.

Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      23/07/2014 09:51

Hallo Roy, ich hätte ja die Retrofitadapter, aber mich kennst Du ja nicht.

Übrigens sind die Trockner mit Serviceanschluss mit metrischem Gewinde derzeit nicht lieferbar.

Ob es überhaupt noch welche mit zölligem Gewinde, geschweige den mit Serviceanschluss gibt, wage ich zu bezweifeln.

Gruß
Klaus

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      23/07/2014 21:28

Roy,

mach Dich nicht verrückt. Da gibt es weitaus schwierigere Dinge am V8 zu schrauben, als die Klima unkonventionell zu füllen um den Zweck derer Funktion zu erreichen.
Ich jedenfalls sehe erst mal keine andere Möglichkeit und werde bei Bedarf wieder so verfahren. Aber bis jetzt tut sie es noch.

Mir konnte hier auch noch keiner ne Antwort darauf geben, ob der Kompressor seine Arbeitsleistung elektronisch gesteuert runter fährt, wenn die gewünschte Innenraumtemp. erreicht ist.

Ich glaube, wir sind da alle noch V8-Klimalaien.

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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Klaus - G.]
      23/07/2014 22:26

Es gibt noch die alten Trockner, die nützen heute ja leider nix mehr...

solche mit der heutigen üblichen Schnellkupplung scheinen nicht lieferbar zu sein, solche mit metrischem Gewinde weiss ich nicht, seh den Sinn auch nicht sowas verbauen zu wollen, solche ohne jegliche Anschlüsse gibts aber... doch zu welchem Nutzen?

Muss mal den Arbeitskollegen fragen der sich auch teilweise mit so unsinnigem Zeug beschäftigt, gestern Nachmittag hab ich ihn nach ner ollen Achmanschette gefragt (weil eine kaputt ist) heute latscht er durch die Werkstatt mit ner Schachtel in der Hand die seeehr verdächtig aussah... keine Ahnung wo der Kerl das Zeug auftreibt... ist zwar etwas "härter" diese Manschette, er meint aber, die seien meist besser als die weichen... bin zwar noch nicht überzeugt, aber irgendwie vertrau ich dem Kerl, er kennt die Details nicht, hat aber irgendwie ein "Gespühr" für den Kram. DER findet mir sicher passende Anshlüsse, ich sollte es nur nicht immer vergessen wenn er mir übern Weg läuft, blöd wenn dann immer alles andere Thema ist - nur nicht die dämliche Klima

Gruess Roy
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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      23/07/2014 22:36

Wie soll der Kompressor denn elektronisch gesteuert werden? Die Magnetkupplung kennt nur auf oder zu. Der andere Draht am Zexel misst nur Drehzahl und Spannung.
Nach heutigen Begriffen Steinzeittechnik.

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Klaus - G.

Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      24/07/2014 10:37

Das ist so beim Zexel nicht richtig.
Beim Zexel kann das Volumen bzw. "Hubraum" verändert werden.
Je nach Leistungsabfrage.
Der Kompressor selbst liefert das Drehzahlsignal an's Steuergerät.


Nur der olle Denso kann nur ein oder aus.
Je nach Leistungsabfrage auch längere Laufphasen.

Grüsse
Klaus

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Martin A.

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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Klaus - G.]
      24/07/2014 11:14

Der hat variablen Hub? Echt?

Bei meinem S4 hörte/merke ich bei konstanter Fahrt wie sich manchmal die Klima dazuschaltet etc.

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Bastian P.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Martin A.]
      24/07/2014 11:16

Ich halte das auch für einen ziemlichen Blödsinn... aber man soll ja nie auslernen.

Das Buch zum Audi V8

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Klaus - G.

Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Martin A.]
      24/07/2014 13:11

Das ist nicht der erste Kompressor den ich revidiere,überhole.
Dazu werden sie natürlich geöffnet.

Besonderer verschleiß beim Zexel DCW17B, natürlich die eingelegte Stahllaufbahn zwecks Führung des variablen Hubs.
Eins von beidem verschleisst eher, entweder der Stahlführungsklotz oder die Stahllaufbahn.
Die Stahllaufbahn lässt sich ersetzen, der Führungsstein nicht!

Auch für ungläubige.

Gruß
Klaus

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Michael Ernst
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Klaus - G.]
      24/07/2014 13:23

Dann würde mich aber interessieren wie der Hub verändert wird. Dazu muss es ja einen Aktor geben der vom Klimakontrollgerät angesteuert wird.

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Klaus - G.

Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      24/07/2014 18:31

Ich würd sagen, find es heraus.


Mehr zu sagen würde wiedermal nicht den Ton treffen.

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      24/07/2014 20:14

http://www.youtube.com/watch?v=Yv3QmFfz8-g

Jungs, fällt Euch was auf ?

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Michael Ernst
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Klaus - G.]
      24/07/2014 20:35

Ich würd sagen, du weisst es nicht.
Was gar nicht schlimm wäre, würdest du nicht zuvor so grosse Töne spucken.

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      24/07/2014 20:47

He Männer zieht Eure Röcke wieder aus und lasst uns gegenseitig helfen. OK.

Also im Video sitzt der Trockner in der HD-Seite. Hm....

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      24/07/2014 20:50

Mir fällt auf, dass im Kreislaufbild, bei 12s, das blaue LOW T° falsch ist und HIGH T° heissen muss.

Falls du aber die Anordnung des Trockners meinst. Es ist egal ob der in der Nieder- oder Hochdruckseite eingebaut ist.

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      24/07/2014 21:07

Jo Michael, dass hat mich auch verwirrt. Meinst also es ist definitiv falsch ? Mir fehlt da eindeutig die Erfahrung. Ich muß mir morgen mal die Leitungen an unserem V8 ansehen, wenn ich den Druckspeicher ersetze, um es besser ins Hirn zu bekommen.

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Frank Apfelbaum
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Reged: 30/07/2007
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      24/07/2014 21:15

.... man, jetzt bin ich total verwirrt. Ist doch alles richtig mit low pressure and low T° - das ist bei uns die fette vereiste ND-Leitung, die bei uns zum Trockner geht.

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      24/07/2014 21:50

Klimafunktion

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Klaus - G.

Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      25/07/2014 09:11

Wozu euch irgend etwas erklären, ihr wisst sowieso alles besser.
Ausserdem spucke ich hier keine gtroßen Töne, sondern die reine Warheit.

Zumal wiedermal ein falsches Bild von der Funktion einer Klimaanlage gezeigt wird.
Ein Expansionsventil mit 4 Anschlüssen habe ich noch nie gesehen.

Viel Spaß weiterhin.

Gruß Klaus

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Bastian P.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Klaus - G.]
      25/07/2014 10:12

Alles Jahre wieder

Das Buch zum Audi V8

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Klaus - G.

Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Bastian P.]
      25/07/2014 10:20

Ja nee, ich brauche das hier nicht. Vielen dank für das Gespräch.

Gruß
Klaus

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Frank Apfelbaum
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Klaus - G.]
      25/07/2014 12:40

He Klaus. Hast den Rock ja immer noch an. Zieh das Dingen schnell aus und lass uns mit dem Zickenterror aufhören. Mich interessiert jedenfalls Deine Teilnahme an unserem Wissensaustausch. Also nicht alles persönlich nehmen und entspannt bleiben.

Eventuell kannst Du mir ja mehr auf meine Fragen an Wissen geben. Ich bin immer noch der Meinung, dass durch meine nicht vorgesehene aus der Not geborene Füllmethode rein technisch nicht großartig was kaputt gehen kann. Die Praxis beweist es ja. Nur trauen es sich nicht mehr zu. Ich bin da alleine vom Beruf her viel brutaler, denn geht nicht gibts nicht.

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Bastian P.
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SSP lesen - beantwortet viele Fragen new [re: Roland Spaniol]
      25/07/2014 13:00

http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_131.PDF

Insbesondere Seite 11 ist interessant und bestätigt bedingt das, was Klaus behauptet hat. Allerdings ohne beleidgt zu sein

Das Buch zum Audi V8

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Klaus - G.

Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      25/07/2014 13:27

Hallo Frank, ich halte den Ball meistens ziemlich flach und ich bin tiefenentspannt.

Also keine Diskusion mehr.

Das Thema ist bereits für mich abgehakt.

Ach ja, warum wohl habe ich auf Deine Füllmethode/Füllmenge nicht geantwortet?!

Beste Grüsse
Klaus

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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Klaus - G.]
      25/07/2014 21:26

In Antwort auf:

die reine Warheit




Das Wort in sich selbst ist ja schon falsch



Gruess Roy
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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Bastian P.]
      25/07/2014 21:36

Es würde grundsätzlich nicht ein Blödsinn sein... würde da nicht ein Kabel fehlen, über welches das "Stellglied" im Kompressor gesteuert werden würde.

Beim Denso eins (grüner Stecker) für die Kupplung (Masse über Motor), beim Zexel zwei: Drehzahlüberwachung und Kupplung (Masse wieder über Motor).... das ganze würde natürlich funktionieren wenn die Geschichte komplett digital wäre, da würde sogar EIN Kabel reichen, um der Sache mit der variablen Taumelscheibe auf den Grund zu gehen brauchen wir nun nur zu wissen, ist es digital oder nicht - somit ist Klaus' fachmännischer Rat gefragt: Wo sitzt der Decodierer (vielfach auch einfach "Steuergerät für XY") für die Splittung des Drehzahlausgangssignals und des Verstellwerteingangssignals?

Gruess Roy
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Norbert Muck
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      25/07/2014 21:43

Roy

das hat doch der Repleitfaden vom Bastian erklärt, Es werden Druckunterschiede zur Verstellung genutzt, nix elektrisches.

Sagen wir mal dat ist pneumatisch.

Norbert

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Bastian P.
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      25/07/2014 21:45

Es ist ein mechanisch druckgeregelter Taumelkompressor, keine Drehzahlregulung, das ist Blödsinn. Da wird gar nichts von extern geregelt, da wird einfach nur die Kupplung geschalten oder nicht. Aber der Kompressor fängt mit 40% Leistung an und regelt dann je nach Druck im System bis 100%. So steht's im SSP. Dadurch solllte er auch immer eingekuppelt bleiben, nehme ich an, außer beim Kickdown bzw. evtl. Bestätigung des Volllastschalters (Mutmaßung).

Das Buch zum Audi V8

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Michael Ernst
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Norbert Muck]
      25/07/2014 21:58

Die Frage von Frank bezog sich auf eine elektronische Steuerung und die gibt es nicht. Auch wenn Klaus meinte sowas andeuten zu müssen.
Es kann uns doch vollkommen egal sein wie der Kompressor in seinem Inneren funktioniert. Entweder er läuft oder nicht. Wenn nicht fliegt er raus.
Anders bei einer exterenen Steuerung wie bei modernen Autos. Da ist natürlich interessant ob ein Fehlverhalten ev. von aussen verursacht wird. Das gibt es aber beim V8 nicht. Das Klimasteuergerät tut zwar einiges, ist aber im Grunde eine recht dumme Kiste.

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Roy F
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      25/07/2014 22:49

In Antwort auf:

Die Frage von Frank bezog sich auf eine elektronische Steuerung und die gibt es nicht. Auch wenn Klaus meinte sowas andeuten zu müssen.




Endlich versteht mich mal einer...



Gruess Roy
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Klaus - G.

Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      26/07/2014 10:52

Erst vor der eigenen Tür putzen ...
Ansonsten:
Du mich auch.

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Klaus - G.

Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      26/07/2014 10:58

Grundsätzlich habe ich nichts dergleichen angedeutet.
Man muss schon lesen UND verstehen können.

Bastian hat da voll ins schware getroffen. Siehe SSP.

Denn es gibt hier einige wenige die auch sinnvolle Angaben machen können.
Alles andere ist .......

Viel Spaß weiterhin

Gruß Klaus

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Frank Apfelbaum
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Reged: 30/07/2007
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Klaus - G.]
      26/07/2014 19:12


Ach ja, warum wohl habe ich auf Deine Füllmethode/Füllmenge nicht geantwortet?!


Klaus, Du sprichst in Rätseln. Sag - Frank, haste gut gemacht, denn der Zweck heiligt die Mittel.
Oder Frank, hast großen Mist gebaut und Glück gehabt, daß Dir nicht gleich alles um die Ohren geflogen ist.

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Georg A.
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Reged: 11/07/2010
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Frank Apfelbaum]
      26/07/2014 22:41

Frank, lass Dich nicht anmachen.
Wichtig ist, was hinten rauskommt

Gruss, Georg

Hubraum statt Wohnraum..

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Frank Apfelbaum
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Reged: 30/07/2007
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Georg A.]
      26/07/2014 23:34

Georg, mir ist nichts passiert. Es geht mir gut.

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
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Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Bastian P.]
      27/07/2014 00:39

KlimaZeit -KlausiZeit

Gruess Roy
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Frank Apfelbaum
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Reged: 30/07/2007
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Re: SSP lesen - beantwortet viele Fragen new [re: Bastian P.]
      27/07/2014 11:27

Ha, Bastian, vielen Dank für die PDF.

Damit ist klar, warum meine Lösung gut funktioniert mit den 37 bar Druckflaschen (gibt es jetzt sogar mit 42bar).
Auf der HD Seite ist das Kältemittel ohnehin flüssig und deswegen war meine Reinlaufmethode bei laufendem Motor/Kompressor auch ok. Habe dafür die Flasche ja einfach nur anders herum gehalten, als wenn man die ND mit den gasförmigen Zustand befüllen will. Die Druckflasche könnte man von der Logik einfach als ein Teil der HD Leitung ansehen. Also wird das Kältemittel flüssig einfach nur mittransportiert bis zur Drossel und dort gasförmig und kommt somit auch gasförmig beim Kompressor an, der dadurch keinen Schaden nehmen kann. Weiterer Vorteil dieser 37/42 bar Flaschen sind bei einer drucklosen-leeren Anlage, daß sofort ausreichend Druck wieder da ist, damit der Kompressor nicht zu lange leer anläuft. Aber dafür sorgen ja auch die zahlreichen Sensoren. Und wenn die Anlage schon so gut wie drucklos ist, funktioniert es auch das Dichtmittel/PAG-Öl Gemisch aus den ND-Flaschen an der HD-Seite reinlaufen zu lassen. Das natürlich nicht bei laufendem Motor !!!
Wusste ichs doch, daß das so verkehrt nicht sein kann, was ich da getrieben habe um nicht mehr in den Werkstätten betteln zu müssen.

Bleibt jetzt nur noch die Frage nach der richtigen Füllmenge offen, denn 900 - 1200 gr haben bei mir am Kanal 60 mal sowas von garnichts gereicht.

Edited by Frank Apfelbaum (27/07/2014 14:09)

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Frank Apfelbaum
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Reged: 30/07/2007
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Re: SSP lesen - beantwortet viele Fragen new [re: Frank Apfelbaum]
      29/10/2014 21:40

So Jungs, im nächsten Jahr wird's spannend. Ich hatte ja am 02/08/2013 die 2160gr Füllung ins System gequetscht, die bis heute perfekt läuft und diesen Sommer ordentlich gekühlt hat. Keine Veränderung der Daten. Mal sehen, ob das auch ein zweites Jahr so hält. Ich denke da so an die Verflüchtigung im Winter, wenn der Dicke zu viel in der Garage schläft.


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BerndT
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Reged: 06/11/2001
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Re: SSP lesen - beantwortet viele Fragen new [re: Frank Apfelbaum]
      30/10/2014 00:34

Dieser "Sommer" war keine Herausforderung für die Klima.
Eine Füllung, sollte aber schon mehr als 1-2 Jahre halten. Generell interessant wie es weiter geht.

Gruesse
Bernd


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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
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Re: SSP lesen - beantwortet viele Fragen new [re: Frank Apfelbaum]
      30/10/2014 22:40

Wenn die Klima nicht läuft verflüchtigt sich auch nix, mangels Druck.
Die 2160g glaube ich aber bis heute nicht.

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Frank Apfelbaum
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Reged: 30/07/2007
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Re: SSP lesen - beantwortet viele Fragen new [re: Michael Ernst]
      31/10/2014 07:18

Kein Problem. Die 2160 gr habe ich aber aufgefüllt und da wurde nichts abgeblasen. Wüsste jetzt aber auch nicht, ob der Kompressor beim v8 auch dieses Sicherheitsventil hat.

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Martin A.

Reged: 26/02/2010
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Re: SSP lesen - beantwortet viele Fragen new [re: Frank Apfelbaum]
      31/10/2014 11:52

Das müsste ein Ventil IM Kompressor sein, also "raus" pustet da normal nix?!

Kann mich auch irren...

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Georg A.
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Reged: 11/07/2010
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Re: SSP lesen - beantwortet viele Fragen new [re: Frank Apfelbaum]
      31/10/2014 15:49

Moin,
ich hatte mal überfüllt, da hats am Kompressor rausgeblasen.
Hinterher waren noch etwas über 1500g drin, da hat dann der HD-Schalter immer ausgelöst. Nachdem ich die richtige Füllmenge drin hatte, gings dann.

Gruss, Georg

Hubraum statt Wohnraum..

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Frank Apfelbaum
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Reged: 30/07/2007
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Re: SSP lesen - beantwortet viele Fragen new [re: Michael Ernst]
      31/10/2014 21:10

Jungs. Ich bin mir so sicher, dass ich genau an meiner Kiste nichts verkehrt gemacht habe. Dazu funktioniert die Anlage zu perfekt.

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Hans J. F
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Re: SSP lesen - beantwortet viele Fragen new [re: Frank Apfelbaum]
      19/11/2014 19:04

Waa? Fährst du nen Bus? Über 2000 gr auf die Klima vom Audi?? Oder habe ich da grundlegend etwas falsch verstanden?
Welche Systemdrücke fährst du denn in deiner Klima bei der Füllmenge?

Vielleicht wurde 200gr aufgefüllt? Also KEIN Audi hat über 1150 gr plus 250 - 300 ml SP oder PAG 46 je nach dem ob alte R12 Anlage, oder R134a oder ein Austauschfreon..
Die ganz alten Anlagen z.B. Audi 90 Coupe aus R12 Zeiten oder auch Audi 200 hatten 1150 gr. Die ´´zeitgemäßen´´ R134a sind bei Audi nahezu ALLE unter 1000gr.

Oder verwechelst du das mit BMW, der E34 z.B. ist n richtiger Umweltsünder, braucht 1950gr, was schon echt viel ist..


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