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Michael Ernst
ZOOM
Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Torsten St.]
      17/07/2014 22:49

Nachdem die Anlage aber seit einem Jahr anscheinend bestens kühlt hat Frank zwar vollkommen falsch befüllt aber mit ausreichender Geduld irgendwie das richtige Ergebnis erreicht.

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Roy F
ZOOM
Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Michael Ernst]
      17/07/2014 22:53

Und trotzdem frag ich mich immer noch was ich dem Typen erzählen soll der mit die Anlage befüllen wird... wieviel R134a muss da nun WIRKLICH rein? irgendwo im RepLF stand dazu mal was (Sonntag... Langeweile...), aber ich finds echt nicht mehr....

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Georg A.
ZOOM
Reged: 11/07/2010
Posts: 3598
Loc: Münster
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      17/07/2014 23:24

Moin,
meiner wurde vor langer Zeit umgerüstet (Audi).
Laut dem Aufkleber im Motorraum müssen 950Gr. R134a rein.

Gruss, Georg

Hubraum statt Wohnraum..

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Roy F
ZOOM
Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Georg A.]
      17/07/2014 23:25

Na das wird dann ja wohl stimmen... ausser die haben was falsches aufgedruckt

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Georg A.
ZOOM
Reged: 11/07/2010
Posts: 3598
Loc: Münster
Re: Klima kühlt nicht mehr new [re: Roy F]
      17/07/2014 23:25

Jedenfalls funktioniert die Klima mit der Füllmenge
Bin extra für Dich grade nochmal im Schlüpper rausgestiefelt und hab nachgesehen.

Gruss, Georg

Hubraum statt Wohnraum..

Edited by Georg A. (17/07/2014 23:26)

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Frank Apfelbaum
ZOOM
Reged: 30/07/2007
Posts: 878
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Michael Ernst]
      18/07/2014 12:34

Ja. Kam nicht mit dem Retrofit Adapter an die Unterdruck seite ran. Wer da ne Idee hat, würde mich freuen. Aber Versuch macht klug.

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Frank Apfelbaum
ZOOM
Reged: 30/07/2007
Posts: 878
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Frank Apfelbaum]
      18/07/2014 12:37

War gerade unterwegs. Nach 2 min 3°C am Kanal 60 bei 32°C Außentemperatur.

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Frank Apfelbaum
ZOOM
Reged: 30/07/2007
Posts: 878
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Georg A.]
      18/07/2014 15:38

Georg,

was hast Du für ne Temp. am Kanal 60 nach ca. 2 min und längerer Fahrt bei um die 30°C Außentemp. ?

Wie schon geschrieben, die 1034gr reichten bei meiner Anlage nicht aus. Ich war wirklich gezwungen mehr reinzufüllen.

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Georg A.
ZOOM
Reged: 11/07/2010
Posts: 3598
Loc: Münster
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Frank Apfelbaum]
      18/07/2014 16:13

Moin Frank,
das kann ich Dir nichtmal sagen, da ich die alte Klima habe und den Kübel zur Zeit nicht bewege.
Es wird kalt, aber lange nicht so kalt wie bei Dir (subjektiv).

Gruss, Georg

Hubraum statt Wohnraum..

Edited by Georg A. (18/07/2014 16:14)

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Frank Bleschke
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Reged: 16/12/2006
Posts: 248
Loc: Berlin
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Georg A.]
      18/07/2014 17:17

Hallo Jungs,
habe gerade nach Drosseltausch und neuen Dichtungen für den Klimakompressor neu befüllen lassen.
Klimakompressor war leer. Mit ca. 140 ml Kompressoröl neu befüllt und eingebaut.
Füllmenge 134a waren dann 788 g. Die Klima hat jetzt subjektiv eine ordentliche Kühlleistung. Kompressor macht leichte Geräusche, liegt daran, das der Klimamensch trotz meiner Ansage nur noch 10ml Kompressoröl aufgefüllt hat.
Ich werde den Kompressor nochmal tauschen und dann mit der richtigen Menge neu befüllen lassen. Gebe dann nochmal bescheid, wie hoch die Füllmenge dann war.
Gruß aus Berlin Frank

P.S. Ich kann mich daran erinnern gelesen zu haben, das die Füllmenge ca. 15% weniger bei 134a ist, als bei dem alten R12. Laut Werksangaben war die ursprüngliche Menge R12 rund 850 g - 900 g .

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Frank Apfelbaum
ZOOM
Reged: 30/07/2007
Posts: 878
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Frank Bleschke]
      18/07/2014 17:32

He Frank,

und genau das hatte ich auch. Kompressorgeräusche hörten sofort auf, nachdem ich mehr eingefüllt hatte. Also +900gr.

Aber wie gesagt, was bei mir geklappt hat, muß nicht die Regel sein.

Ich war es nur Leid in Klimaservice Buden zu betteln, daß mir jemand 134a reinfüllt. Alle hatten Angst um Ihre Geräte und wohl eher kaum Ahnung vom V8. Ich habe mir einfach Gedanken gemacht und probiert was geht und war dabei erfolgreich. Ob meine Anlage jetzt dicht ist, weiß der Teufel. Logischer Weise muß sie das sein, da sie ja recht schnell runter kühlt.

Ob das im nächsten Jahr auch noch so ist werde ich ja sehen und Euch mitteilen.

Jedenfalls habe ich das Gefühl, dass wir alle im Dunkeln tappen. Eventuell muß man etwas mehr 134a auffüllen, als R12. Keine Ahnung.

Edited by Frank Apfelbaum (18/07/2014 17:36)

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Michael Ernst
ZOOM
Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Frank Bleschke]
      18/07/2014 17:57

15% weniger bei r134a ist richtig aber laut RLF gehören in den Kompressor 300ml Öl.

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Frank Apfelbaum
ZOOM
Reged: 30/07/2007
Posts: 878
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Michael Ernst]
      18/07/2014 18:04

Hm.... keine Ahnung, warum es bei mir so geklappt hat. Ich glaube mich zu erinnern, daß meine Methode die Ami-Oldtimer Lösung war. Die Füllflaschen haben ja 37 bar und sind somit dafür geeignet, auch die Ami-Oldtimer mit nur einem Anschluß zu befüllen.

Die Füllmenge hat mich vor einem Jahr auch verwirrt, aber so funktioniert alles auch ohne Kompressorgeräusche, oder Überdruck abblasen.

Hier nochmal ein anderer beitrag:

[url=http://www.audiv8.com/forum/showflat.php?Cat=&Board=v8forum_ger&Number=336180&page=&view=&sb=&o=&fpart=&vc=1]web page[/url]

Edited by Frank Apfelbaum (18/07/2014 18:06)

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Frank Bleschke
ZOOM
Reged: 16/12/2006
Posts: 248
Loc: Berlin
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Michael Ernst]
      18/07/2014 18:05

Hi,
das mit den 300ml ist richtig. Deswegen auch mein Hinweis beim Befüller er soll doch bitte noch 150ml Kompressoröl nachfüllen. Hat wohl nicht richtig hingehört der gute Mann.
Jetzt muß er das ganze nochmal machen, allerdings kostenlos. Sollte der Kompressor nun einen Schuß haben, muß ich mit Ihm bei der Abwicklung noch ins Detail gehen.
Gruß Frank

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Roy F
ZOOM
Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Georg A.]
      18/07/2014 19:10

Okay, dann werd ich dem Typen das so sagen, 15% weniger irritiert mich, die meisten sagen mir, dass R134a weniger effizient sei und somit auch MEHR rein muss...

Mir erstmal Wurscht, 950g und fertig.

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Michael Ernst
ZOOM
Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Roy F]
      18/07/2014 19:22

Es ist weniger effizient weil es weniger kondensiert da es dünner ist. Weils dünner ist baut der Kompressor aber mehr Druck auf, weil ers kann, und daher muss weniger rein weil sonst der Druck zu hoch wird. Ist der Druck zu hoch leidet die Effizienz noch mehr da die Differenz zw. Hoch- und Niederdruckseite geringer wird.
Bei der Befüllung gibts eigentlich nur eins: richtig machen.
Aber etwas zuviel ist erstmal nicht schlimm, raus geht das Zeug von selbst.

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Frank Apfelbaum
ZOOM
Reged: 30/07/2007
Posts: 878
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Michael Ernst]
      18/07/2014 21:59

Michael, Du sagst es. Mal sehen, wann mein "Übergewicht" verflogen ist. Naja, jedenfalls habe ich morgen bei der schönen Hitze eine Dienstreise und muß den Dicken ca. 400 km bewegen. Ich werde mal ganz bewußt morgens bei ca. 22°C und nachmittags bei ca. 32°C die Werte am Kanal 60 beobachten und Euch berichten.

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Georg A.
ZOOM
Reged: 11/07/2010
Posts: 3598
Loc: Münster
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Roy F]
      19/07/2014 14:11

Moin Roy,
die 950gr. stehen auf dem Aufkleber nach dem Wechsel auf R134a, ist also die Füllmenge für R134a.


Gruss, Georg

Hubraum statt Wohnraum..

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Frank Apfelbaum
ZOOM
Reged: 30/07/2007
Posts: 878
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Frank Apfelbaum]
      19/07/2014 15:59

So, bin wieder zu Hause. Bin vom Ruhrpott zum Truck Gran-Prix am Nürburgring gefahren. Morgens 7:00 hatten wir hier schon 22°C und in Köln gegen 8:00 dann 25°C. Klima kühlte runter auf 4° C. Autobahn zwischen 160 - 220 km/h gefahren. Klima stand bei 5°C und als die Innentemperatur von 22°C erreicht war, ging der Kanal 60 auf 10°C hoch. Hm... wußte garnicht, daß der dann elektronisch in seiner Leistung zurück genommen wird. Also moderne Autos haben das ja, aber bei unserem V8 habe ich das nicht vermutet.
So, Geschäftstermin wahrgenommen und dann bei 35°C schön durch die Eifeltäler 25 km gefahren. Kanal 60 ging sofort wieder auf 5°C runter. Dann habe ich mal Umluft geschalten, damit keine warme Luft von draußen eindringen kann und Kanal 60 ging auf 2°C runter und pendelte immer zwischen 2-3°C. Dann wieder auf die Autobahn. Temp.am Kanal 60 ging auf 8°C hoch. Habe dann probehalber Umluft geschalten und Kanal 60 ging auf 3°C runter und pendelte dann ne Weile zwischen 3-4°C bis eine Innenraumtemp. von 21°C erreicht war. (Merkt man ja, wenn der Lüfter die Drehzahl zurück nimmt.) Bin dann wieder auf 22°C Innenraum gegangen und nach Hause gefahren und habe mich nicht weiter fürden Kanal 60 interessiert
Trotzdem. So ein dicker schwarzer V8 heizt ganz schön auf bei diesem Wetter. Da wollte ich nicht ohne Klima fahren.

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Frank Apfelbaum
ZOOM
Reged: 30/07/2007
Posts: 878
Re: Klima kühlt nicht mehr [re: Torsten St.]
      21/07/2014 20:54

.... ähm, eventuell überlesen .... Hat einer ne Idee den 90° Retrofit Adapter an der Niederdruckseite zu befestigen ?

Mir ist da immer noch nichts eingefallen. Pfiffige Ideen sind mir gerne willkommen ;-)

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