|
Ronny B
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 24/06/2013
|
|
Posts: 30
|
|
Loc: Potsdam
|
|
Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: ]
20/12/2017 12:36
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Hallo an alle,
habe plötzlich ein klappern bzw. schlagen aus Richtung der Ölwanne.
Habe mit Hilfe einer 1/2Zoll Verlängerung an der Ölwanne abgehört und bin mir ziemlich sicher das es daher kommt.
Es ist im Leerlauf mit geschlossener Motorhaube gut zu hören. Das klappern ist nicht Regelmäßig. Nur ab und an klappert es ein paar mal und wenn dann 4-5 Schläge. Als wenn ein Zahnrad ab und an mal überspringt und klappert.
Zahnriemen und Nebenaggregate kann ich definitiv ausschließen.
Öl wurde vor 5000km gewechselt und der Ölstand stimmt auch.
Es kommt mir so vor als wenn es von der rechten vorderen Seite kommt( also hinter der Lima)
Bitte um euren Rat was ich machen kann.
Wir wollten am 25.12 ein Ausflug machen ( ca400km )
Habe bedenken das meine Diva das nicht schafft.
Vielen Dank schonmal
Ronny Berndt
Post Extras:
|
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Ronny B]
20/12/2017 13:26
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
In Antwort auf:
Es ist im Leerlauf mit geschlossener Motorhaube gut zu hören.
Und mit offener Motorhaube?
Klappert es schneller, wenn die Drehzahl erhöht wird?
Post Extras:
|
|
Ronny B
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 24/06/2013
|
|
Posts: 30
|
|
Loc: Potsdam
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Michael Ernst]
20/12/2017 14:25
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Genau gleich ob offen oder zu. Es kommt von der Unterseite des Motors.
Sehr schwer zu lokalisieren das Geräusch. Da es in unregelmäßigen Abständen kommt und dann ca 5mal hintereinander schlägt. Es ist ein dumpfes Metallisches Geräuch. Wenn man die Drehzahl erhöht wird es nicht schneller oder verändert sich. Ab 1300/min wird es vom Motorgeräusch geschluckt.
Es ist wirklich sehr sehr schwierig Geräusche zu erklären.
Post Extras:
|
|
Ronny B
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 24/06/2013
|
|
Posts: 30
|
|
Loc: Potsdam
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Michael Ernst]
20/12/2017 14:57
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Ich war Ebend nochmal schauen und hören wo das Geräusch herkommt.
Also es kommt definitiv aus der Ölwanne vom Motor. Ganz klar zu hören.
Ob es drehzahlabhängig ist lässt sich schwer einschätzen da es vom Motorgeräusch geschluckt wird und dazu nur ca alle 30 Sekunden 4-5 mal schlägt, knackt oder klappert wie auch immer man das nennen mag.
Wie Zahnräder oder Lager die kurz klemmen oder verkanten.
Kann die Ölpumpe solche Geräusche machen?
Öldruck stimmt laut Kombiinstrument und ist auch stabil... auch wenn es knackt
Post Extras:
|
|
Roy F
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 06/05/2006
|
|
Posts: 21669
|
|
Loc: Schweiz
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Ronny B]
20/12/2017 20:40
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Daher beim ZR-Wechsel gerne alles mit Bremsenreiniger geflutet wird, könnte ich mir vorstellen, dass das Lager der Ölpumpe (selbiges wie der Viskolüfter) dadurch gelitten hat und sich nun bemerkbar macht.
Natürlich könnte auch die Pumpe selbst eine Macke haben... oder die KW-Lager...
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
Post Extras:
|
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Roy F]
20/12/2017 22:44
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
In Antwort auf:
oder die KW-Lager...
Nu mach ihm keine Angst.
Wichtig wäre ob es wirklich nicht Drehzahl abhängig ist. Denn das würde so einiges ausschliessen.
Post Extras:
|
|
Manfred M.
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 09/04/2002
|
|
Posts: 7656
|
|
Loc: Nordbayern ( zwischen Nürnberg und Regensburg)
|
|
Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat
[re: Ronny B]
21/12/2017 05:58
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Hallo.
Mache doch mal den Keilrippenriemen runter - und lasse den V8 kurzzeitig wieder laufen, vielleicht ist es nur ein "angeflanschtes Bauteil" welches seinen Lagerschaden weiterleitet.
Gruß Manfred M.
V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz
Post Extras:
|
|
Ronny B
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 24/06/2013
|
|
Posts: 30
|
|
Loc: Potsdam
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat
[re: Manfred M.]
21/12/2017 11:25
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Morgen,
ich habe heute morgen den Riemen runter gemacht.
Und dann gestartet. Geräusche sind unverändert da.
Habe ein Riesen Schreck bekommen wie sich der Motor von unten anhört wenn er kalt ist. Wie ein kaputtes "Getriebe".
Es ist auch Drehzahlabhängig, wird mit mehr Drehzahl schneller aber auch schwächer.
Habe es mit dem Handy aufgenommen.
Ohne Nebenagregate
Kaltstart nach ca. 20stunden
https://youtu.be/eoO7-RcwWUc
Mit Nebenagregate
Nach 1min " warmlauf "
https://youtu.be/MxM2DrVfqiY
Wenn er richtig warm ist hört man nur in gewissen Abständen dieses klopfen/schlagen/poltern. Rasseln ist dann weg.
Bin ratlos und hab echt Angst das Auto zu bewegen.
Gruß Ronny
Edited by Ronny B (21/12/2017 11:49)
Post Extras:
|
|
Ronny B
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 24/06/2013
|
|
Posts: 30
|
|
Loc: Potsdam
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Roy F]
21/12/2017 11:32
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Hallo Roy,
Wie würdest du rangehen an die Sache?
Erst die Pumpe oder Lager?
KW- Lager? Das wäre das Ende.
Gruß Ronny
Post Extras:
|
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat
[re: Ronny B]
21/12/2017 14:52
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Ölwanne abschrauben und rein gucken.
Ev. Zündkerzen raus, Benzinpumpe Sicherung ziehen und mal leiern.
Post Extras:
|
|
Roy F
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 06/05/2006
|
|
Posts: 21669
|
|
Loc: Schweiz
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Michael Ernst]
21/12/2017 22:56
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Da hast du's - es ist also Drehzahlabhängig 
Angst machen will ich nicht unbedingt... daher er aber vehement meinte, dass es weder vom ZR noch vom MRR (und damit schliesse ich die Nebenaggregate mit ein) kommt, bleiben nicht mehr all zu viele Optionen.
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
Post Extras:
|
|
Roy F
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 06/05/2006
|
|
Posts: 21669
|
|
Loc: Schweiz
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat
[re: Ronny B]
21/12/2017 23:18
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Da hast nicht viele Möglichkeiten...
Entweder fahren bis alles auseinander fliegt oder zerlegen.
Wo du anfangen willst bleibt dir überlassen, Ölwanne runter wäre eine Option, bloss wenn du DANN was siehst, kannst den Kübel wohl in die Tonne treten... denn alles was du da siehst, muss zerstört sein um sichtbar kaputt zu sein - behebbare "Abnutzung" ist optisch kaum erkennbar.
Ich persönlich traue dem ZR-Trieb noch nicht... deine Hörproben schliessen die Ölpumpe bzw. dessen Lager nicht aus.
Ganz pauschal gefragt: Stimmt denn die ZR-Spannung?
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
Post Extras:
|
|
Markus Wiechen
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 30/03/2008
|
|
Posts: 1543
|
|
Loc: Schleswig Holstein / Kreis Bad Segeberg
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Ronny B]
22/12/2017 01:03
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Hey
Ich gebe auch noch meinen Senf dazu
Ich habe mir nun das Video xmal angehört. So wie beschrieben wurde, würde ich wirklich die Ölwanne demontieren und einmal ein Auge schmeißen. Sind Metallspäne im Öl, falls der Filter nicht schon alles aufgehalten hat???
Da Du so in meinen Augen nciht fahren solltest...Lege den Zahriemen noch einmal frei, sodaß Du alles vor Dir sehen kannst. Den Motor starten im Standgas, vorher die Getriebeölleitungen miteinander evrbinden!!!
und schauen, ob der Ölpumpenantrieb schlackert oder ob sich überhaupt etwas falsch verhält.
Der Motor hat den Kühlkreislauf offen, wird allso sein Wasser aus dem Block spucken! Für das was Du vorhast, in Bewegung der Teile, sollte dies aber nicht das Problem sein. Was jetzt nicht heißt, daß Du den Motor zehn Minuten so laufen lassen kannst!
Frei legen
Schau im Stand wie Roy schon schrieb nach Deinem Riemen und faß ruhig einmal beherzt zu Deinem Ölpumpenantrieb und VERSUCHE diesen ein wenig zu bewegen. Nach oben / unten / rechts / links. Halt wackeln. Dasselbe versuchen mit dem Kurbelwellenritzel.
Getriebeölkühler Leitungen miteinander verbinden
Starten und schauen was er da vorne macht. NUR STANDGAS!
Danach erst wenn sich da vorne gar nichts tut würde ich die Ölwanne runter nehmen. Das Öl auffangen und nach derben Spänen schauen.
Da der Zahnriemen noch montiert ist, kannst du bei Bedarf den Motor von Hand Stück für Stück weiterdrehen und nach allen Schrauben etc. schauen, ob diese locker oder gar noch vorhanden sind.
Wenn da nicht zu finden ist würde ich die Ölpumpe ausbauen / Zahnrad anschauen vom Pumpenantrieb.
So würde ich wenigstens vorgehen. Nicht mit Steine, Weihnachtskugeln oder Tannenzapfen schmeißen bitte. 
V8 mäßige Grüße bei plus 8 Grad / Winter 017
Edited by Markus Wiechen (22/12/2017 01:06)
Post Extras:
|
|
Roy F
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 06/05/2006
|
|
Posts: 21669
|
|
Loc: Schweiz
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Markus Wiechen]
23/12/2017 13:32
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Ich versteh deine Weisung mit den Getriebeölleitungen nicht....
Es geht um die MOTORÖL-Pumpe... die Freilegung des ZR geschieht ohne jeglichen Eingriff in diesen Kreislauf - da muss also nix verbunden werden oder so.
In Antwort auf:
faß ruhig einmal beherzt zu Deinem Ölpumpenantrieb und VERSUCHE diesen ein wenig zu bewegen.
Dafür muss der Riemen runter
Und da würde ich auch nicht um jedes Geld der Welt reingreifen wollen, auch wenn er "nur Standgas" läuft
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
Post Extras:
|
|
Markus Wiechen
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 30/03/2008
|
|
Posts: 1543
|
|
Loc: Schleswig Holstein / Kreis Bad Segeberg
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Roy F]
23/12/2017 14:49
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Hey Roy
Ich bin jetzt davon ausgegangen, daß die Front allso Kühlerpacket mit weggeschraubt wird!
Dann hängen die Getriebeölleitungen ja so doof in der Luft mit rum. Und um den Kreislauf zu schließen halt miteinander verbinden.
So in etwa
V8 mäßige Grüße
Markus
Post Extras:
|
|
Roy F
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 06/05/2006
|
|
Posts: 21669
|
|
Loc: Schweiz
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Markus Wiechen]
23/12/2017 16:44
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Bloss "um mal zu gucken" baut man die Front ganz sicher nicht ab... da kann viel zu viel kaputt gehen das noch heile ist.
Zumal man auch beim Abbauen der Front die Leitungen dran lässt, man klappts runter, sonst müsstest auch die Klima öffnen etc.
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
Post Extras:
|
|
Ronny B
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 24/06/2013
|
|
Posts: 30
|
|
Loc: Potsdam
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat
[re: Roy F]
23/12/2017 20:55
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Hallo an alle,
erstmal ein großes Dankeschön an alle die mir geantwortet haben.
Leider habe ich keine Möglichkeit weiter am Wagen zu schrauben da ich nur ein öffentlichen Parkplatz benutze. Erst am 02.01.18 hat die Selbsthilfewerkstatt wieder offen wo ich der Sache hoffentlich auf den Grund gehen werde.
Zahnriemenspannung habe ich mit der Hand kontrolliert aber nicht am Dämpfer die Länge gemessen. Auch laufen tut er sehr ruhig, jedenfalls das was man auf der linken Seite ( Fahrerseite ) erkennen kann.
Ich bin trotz Magenschmerzen nochmal gefahren. Ca. 10km
Das mahlende Geräuch ist wenn er warm ist verschwunden und das "klopfen" kommt in größeren Abständen unregelmäßig, aber in gleicher Lautstärke und Klang. Jetzt bleibt er aber stehen bis zum 02.01.
Ich werde euren Ratschlägen Folgen, das ölpumpenlager prüfen und die Ölwanne abnehmen. Muss mir nur überlegen womit ich anfange.
Ich wünschte ich hätte eine Garrage oder Carport, in der Selbshilfewerkstatt steht man unter zeitlichen Druck....
Zwei Fragen habe ich allerdings noch:
-kommt hinter der Ölpumpe gleich der Ölfilter ?( Ölfluss)
-gab es schon Ausfälle oder Defekte an Ölpumpen im v8?
Ein schönes Weihnachtsfest wünsche ich euch.
Gruß Ronny
Post Extras:
|
|
Markus Wiechen
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 30/03/2008
|
|
Posts: 1543
|
|
Loc: Schleswig Holstein / Kreis Bad Segeberg
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Roy F]
23/12/2017 23:12
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
Hey Roy
Die Klima bleibt doch ganz klar angeschlossen! Und der Ölkühler auch. Nur der Wasserkühler wird vom Motorkreislauf getrennt. Ich bin mir jetzt nicht sicher und ich habe auch nicht nachgelesen, ob ICH KÜHLERPACKET geschrieben habe. Sollte dem so sein...doof meinerseits. Ganz klar!
Und wenn Du es schaffst alle Spannrollen etc. zu überprüfen ohne die Front zu demontieren, allso freier Blick auf die Geschichte...Hut ab. OHNE MIST jetzt.
Ich könnte dies nicht!!!
Allerdings habe ich ganz klar ganz andere Möglichkeiten als unser Leidensgenosse. Eine Halle zu haben und ohne Zeitdruck schrauben zu können ist Gold wert. Da er ja nun wie ich gelesen habe von einer Stundenbude abhängig ist....Stabi ablassen und Ölwanne runter.
V8 mäßige Grüße
Markus
Post Extras:
|
|
Roy F
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 06/05/2006
|
|
Posts: 21669
|
|
Loc: Schweiz
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat!
[re: Markus Wiechen]
25/12/2017 09:50
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
ZR-Wechsel mach ich immer ohne die Front zu demontieren - wie wohl die meisten andern auch...
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
Post Extras:
|
|
Roy F
|
|
|
|
|
|
|
Reged: 06/05/2006
|
|
Posts: 21669
|
|
Loc: Schweiz
|
|
Re: Klappern aus Richtung Ölwanne...brauche euren Rat
[re: Ronny B]
25/12/2017 09:55
|
|
Edit
|
Reply
|
|
|
In Antwort auf:
-kommt hinter der Ölpumpe gleich der Ölfilter ?( Ölfluss)
Siehe Anhang
In Antwort auf:
-gab es schon Ausfälle oder Defekte an Ölpumpen im v8?
Mir nicht bekannt, normalerweise laufen solche Zahnradpumpen ewig und drei Tage ohne Wartung und ohne Ausfall... aber irgendwann ist immer das erste Mal
Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/
Post Extras:
|
Previous
Index
Next
Flat
Threaded
