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German >> V8 Motor

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Peter S.

Reged: 29/09/2002
Posts: 26
Loc: Bayreuth
Mehrere Zylinder mögen nicht mehr...
      31/10/2008 21:15

Hallo,

ich bin am verzweifeln. Ich wollte meinen V8, den ich ja am liebsten bis ins Oldtimeralter gepflegt hätte, vor einer Woche nochmal schön ausfahren, dann volltanken und ins trockene Winterquartier stellen. Ich fahre gemächlich über Landstraßen und erschrecke an einer Baustellenampel, als er beim Anhalten fast ausgeht. Er fängt sich aber dank schnellem "N" und meinem sensiblen Gasfuß wieder, läuft aber die nächsten km suboptimal. So, als hätte er hin und wieder Aussetzer oder kleine "Verschlucker". Ich denke, er braucht ein wenig flotteren Auslauf und gehe auf die Autobahn. Der Einfädelspurt ist gewohnt beeindruckend, aber schon nach wenigen hundert Metern wird er urplötzlich brummig und sehr laut und verliert massiv an Leistung. Ein rettender Parkplatz ist gottlob schon nach 800 m da. Der V8 humpelt im Leerlauf noch auf max. 4 Zylindern und geht dann aus.

Der Mann vom ADAC diagnostiziert 'ne Stunde später: KAT dicht. Das leuchtet mir irgendwie ein, denn er klingt tatsächlich so, als hätte jemand Äpfel in den Auspuff gesteckt. Der Fahrer des Abschleppers, der meinen V8 huckepack nimmt redet in die selbe Richtung. Wäre ein häufiger Defekt meint er. O.K., denke ich kriegt er halt 1-2 neue KATs, was soll's.

ABER: und jetzt kommt das Unheil... Die Werkstatt meines Vertrauens (man kann dort noch reparieren - nicht nur austauschen) nimmt die KATs 'raus, aber der V8 bleibt hartnäckig bei vielleicht 5 - 7 Zylindern. Nur noch Schütteln und keine Leistung. Ein Jammer. Dann folgt Kerzentausch, da alle verrußt sind (wenngleich auch erst 3000 km alt). Das Geunke hier im Forum lässt mich hinsichtlich verbranntem Ventil nichts Gutes ahnen. Allerdings hat die regelmäßig gewartete Maschine erst 150 TKm runter und kennt keine Kurzstrecken. Der Kompressionstest macht mir wieder Mut, da alle zwischen 11 und 13 liegen, nur der 7er hinkt mit 10,5 etwas hinterher, ist aber wohl auch noch tolerierbar. Die Leistungsendstufe wurde nach der Empfehlung hier im Forum auch ohne negativen Befund gemessen.

So allmählich macht sich Ratlosigkeit breit....

Ich schmökere schon die ganze Woche jeden Abend bis in die Morgenstunden hier im Forum, komme aber nicht so recht weiter. Verteilerkappe, Zündkabel usw. können doch nicht so urplötzlich derartig massive Motorprobleme (wie gesagt, es sind mehrere Zylinder) hervorrufen. Zumal das Fahrzeug als Liebhaberstück nur in einer trockenen Garage steht.

Hat vielleicht jemand eine "zündende" Idee??

Schöne Grüße
Peter

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andre stockmann
ZOOM
Reged: 24/09/2003
Posts: 1272
Loc: Radebeul bei Dresden
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Peter S.]
      31/10/2008 21:24

Was steht im Fehlerspeicher? Welche Zylinder laufen nicht mit? Verteilerkappe kann eine Ursache sein.

Autofahren beginnt für mich dort, wo ich den Wagen mit dem Gaspedal statt dem Lenkrad steuere.

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Yener Arikan
ZOOM
Reged: 04/06/2003
Posts: 3317
Loc: NRW \ Köln
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: andre stockmann]
      31/10/2008 22:07

Hi,

ein defekter Verteiler kann schon einiges anstellen.Ich hatte auch stottern und mir fehlte ein Zylinder.Ich hatte einen Riss im Verteielr wo der Funke auf Zylinderkopf schoss.

Guck dir mal deine Verteieler an.Ist doch schneller gemacht als KAt zu wechseln.
Zahnriemn noch ok ?



Gruß

Yener

"....Jede Schraube bricht einmal "

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Uwe Fickelscheer

Reged: 22/09/2002
Posts: 31
Loc: Erzgebirge
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Peter S.]
      31/10/2008 22:41

Hallo, ich hatte vor kurzem ein ähnliches Problem ! Schlagartig vielen 4 Zylinder aus und entsprechend war die Leistung und das Geräusch. Nach stundenlanger Suche und ausmessen aller gegebenen Werte ,welche natürlich alle i.O. waren ,und der Feststellung das die 4 Zylinder vom linken Verteiler nicht laufen ( siehst du an den verrusten Kerzengesichtern und wenn du den Zündkerzenstecker abziehst funkt er nicht über)habe ich nochmals den Verteilerläufer ausgemessen. Der Läufer hatte den erforderlichen Widerstand und hat trotzdem nach Masse ( Welle vom Zündverteiler) durchgeschlagen. Das läßt sich nicht !! ausmessen da es nur unter Hochspannung geschieht !! Der Läufer sieht optisch nahezu Neu aus und ist trotzdem Defekt. Habe einen neuen eingesetzt und schon lief alles wieder rund ! Schau halt mal nach welche Zylinder nicht gehen ( 2 auf der rechten und 2 auf der linken Zylinderbank ? ) und prüfe den Zündfunken, vieleicht hast du damit Glück !! Vie Erfolg

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Frank Konnopasch
ZOOM
Reged: 02/10/2002
Posts: 3264
Loc: Heidelberg
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Peter S.]
      01/11/2008 12:54

Lambdasonde ausstecken....gibts oft , das er dann überfettet....und tempsensoren testen...

V8 erbarme Dich !



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Kevin L
ZOOM
Reged: 11/01/2003
Posts: 666
Loc: Niedersachsen
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Peter S.]
      01/11/2008 13:22

Bei mir war es ähnlich. Eine Kombination aus defekter Lambdasonde mit kaputten
Zündkabeln war die Ursache. Das trat auch urplötzlich auf, obwohl mehrere Zündkabel sichtbar gerissen waren. Ich würde den Fehler bei Dir aber auch eher in Richtung
Zündverteiler suchen. Die Leitung der Lambdasonde kann man noch abziehen.
Beim Rest hilft nur austauschen. Der einzelne Läufer wurde von Audi für den V8
nicht vorgesehen. Eigentlich gibt es die Verteiler nur komplett. Jedenfalls ist das so
wenn Du den Wagen in die Werkstatt bringst. Den Läufer und die Verteilerkappe kann
man aber trotzdem wechseln. Guck mal in der Suche, da findest Du genug Infos.


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Peter S.

Reged: 29/09/2002
Posts: 26
Loc: Bayreuth
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Kevin L]
      01/11/2008 15:57

Hallo allerseits,

zuerst danke ich Euch herzlich für die schnellen Antworten. Dass Eure diesbezüglichen Erfahrungen in Richtung Verteiler gehen beruhigt mich einigermaßen und stimmt mich wieder hoffnungsvoller.

Ich werde mit diesen Tipps gleich am Montag früh in die Werkstatt gehen und das weitere Vorgehen absprechen. Man wollte den Motor dort nicht allzu lange zur Fehlersuche so erbärmlich laufen lassen, um nicht durch abwaschen des Ölfilms in den nicht arbeitenden Zylindern den Schaden noch zu vergrößern.

Ich google jetzt mal nach Verteilern bzw. -Kappen, weil ich fürchte, dass die Audiapotheke den Preis wieder milligrammweise berechnet.

Wenn ich weiter gekommen bin, poste ich selbstverständlich das Ergebnis. Kann aber ein paar Tage dauern. Schon wg. der Wartezeit auf Teile.

Schöne Grüße
Peter

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Bastian Kaps
ZOOM
Reged: 07/10/2003
Posts: 2083
Loc: Hildesheim
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Peter S.]
      01/11/2008 16:45

Bevor du groß das Teile tauschen beginnst macht erstmal den Test ob er auf allen Kerzensteckern auch zündet, wenn ja erneuerst du was unnötig. Prüfe auch die Zündkabel und vor allem den Fehlerspeicher löschen !

Einmal quattro, immer quattro.

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Kevin L
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Reged: 11/01/2003
Posts: 666
Loc: Niedersachsen
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Bastian Kaps]
      01/11/2008 18:02

Neue Teile sind immer gut. Ne, nur Spaß!
Ich hab momentan eine Haßkappe auf die “Profis“ von den Audi-Werkstätten.
Es kann Dir gut passieren dass da etwas getauscht wird und dann heißt es trotzdem
das es an etwas Anderem lag. Aber das Teil müsste man eh tauschen.
Vom Arbeitslohn und den Ersatzteilpreisen mal abgesehen. Von der Ahnung der
Mechaniker mal ganz abgesehen. Beispiel: Auto wird angenommen für den
ATF-Wechsel. 1,5 Liter zu viel aufgefüllt. Antwort: für ein so altes Auto haben wir
keine Unterlagen mehr. Ich drucke mir jetzt immer den Teil vom Reparaturleitfaden
aus, besorge mir die Ersatzteile und gehe in eine freie Werkstatt.
Klemm mal über Nacht die Batterie ab. So löscht Du den Fehlerspeicher.
Dann fahr mal ein wenig und lass ihn Dir von Audi auslesen (wenn die das fertig
bringen). Wahrscheinlich musst Du den aber erst mal helfen, damit sie die Haube
aufbekommen und ihnen dann sagen, das der Diagnoseanschluss im
Beifahrerfußraum ist. Grummel, grummel, schnaub, schnaub…

Für Ersatzteile schmeiße ich mal diesen Link in den Raum:
www.verschleissteile-direkt.de

Nur mit den Zündkabeln hatte ich bei ihm Pech. Die passten nicht.
Kann aber sein, dass er jetzt andere im Angebot hat.
Wenn Du die benötigst, achte darauf, dass sie von Beru sind.
Den Rest sollte er haben.


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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Kevin L]
      01/11/2008 18:32

Zündkabel hat er nimmer... Lieferant zickt rum...

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Peter S.

Reged: 29/09/2002
Posts: 26
Loc: Bayreuth
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Kevin L]
      01/11/2008 19:15

Ja, das mit den "Experten" im Audizentrum kann ich hier bestätigen. Angefangen bei der Haube, die sie tatsächlich nicht aufbrachten...
Aber seit man dort trotz meinem ausdrücklichen Wunsch im RepAuftrag beim Zahnriemenwechsel 2003 die Wasserpumpe "vergessen" hatten, geh' ich da nicht mehr hin. Mein V8 wird seither in einer freien Werkstatt mit dem nötigen Respekt ;-) behandelt. Wertvolle Hinweise nimmt der Meister dort gerne von Euch hier an.

Mit dem Fahren ist es aber wirlich z. Zt. nichts. Erstens hat meiner nur ein 04-10-Kennzeichen und außerdem würde er das bei der derzeitigen Laufkultur nicht überleben, fürchte ich.

Aber wie gesagt: anfang nächster Woche geht es an die Verteiler und Kabel. Kerzen sind ja schon unnötigerweise getauscht.

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Kevin L
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Reged: 11/01/2003
Posts: 666
Loc: Niedersachsen
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Roy F]
      01/11/2008 20:21

Ja ne –ist klar. Sagt er. Der Beru-Satz ist überall lieferbar.
Ich hab meinen vom örtlichen Zigarettenhändler, der nebenbei noch
mit Autoteilen handelt. Zubehörlieferer wie Wessels können den
innerhalb von 2 Tagen bekommen.


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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Kevin L]
      01/11/2008 21:24

der Lieferant ist ja nicht Beru... und der von Beru dürfte wohl nicht die selbe Preisliga sein... oder etwa doch?

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Kevin L
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Reged: 11/01/2003
Posts: 666
Loc: Niedersachsen
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Roy F]
      02/11/2008 03:24

Ich hab 310,- Euro für den Beru-Satz bezahlt.
Ist zwar mehr, dafür aber passend.


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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Kevin L]
      02/11/2008 10:32

oha, DAS geht ja auch völlig in Ordnung!

daher es ja zum Thread gehört: WO kriegt man des?

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Kevin L
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Reged: 11/01/2003
Posts: 666
Loc: Niedersachsen
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Roy F]
      02/11/2008 13:51

Mir hat “man(n)“ auch erzählt, das der Hersteller nicht liefern kann.
Ich weiß nicht was es für Zubehörhändler in der Schweiz gibt.
In Deutschland kann Wessels den Satz innerhalb von 2 bis 3 Tagen besorgen.
http://www.wm-fahrzeugteile.de/
Lott hat ne knappe Woche gebraucht.
http://www.lott.de/index.php/cat/c100153_Zuendkabel--anschlu-teile.html
Wie gesagt, ich hab meinen Satz von meinem örtlichen Zigarettenladen,
der nebenbei mit Fahrzeugteilen handelt. Der hat ihn über Wessels bestellt
und knapp 10,- Euro mehr genommen als wenn ich ihn über die
Verkaufstheke selber gekauft hätte. Zu der Zeit war mein Auto nicht fahrbereit
und Wessels wollte eine Anzahlung. Bei Lott hatte ich ein paar Tage zuvor für
317,49 Euro plus Versand bestellt. Das Paket lag dann bei der Post als
Notlösung und wurde von mir zurück geschickt.
Das Beru nicht liefern kann ist also quatsch. Frag einfach mal bei einem Händler
für Zubehör nach.


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Roy F
ZOOM
Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Kevin L]
      02/11/2008 14:18

niemand behauptet, dass Beru nicht liefern kann....

trotzdem danke, werde morgen mal dort rein schaun wo ich als Lagerist gearbeitet hatte hatte öfters Beru Zündgedöns in der Hand, aber nie vom V8, die Verteilerkappen und so sind etwa gleich teuer wie am Audi-Tresen, hoffentlich die Zündkabel nicht, würde mich zwar wundern aber mal sehen....

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Carsten B.

Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Peter S.]
      02/11/2008 18:31

Nicht Verteiler, eher Zündspule. Teste doch mal bei welchen Zylindern noch ein Funke kommt. Kerze in den Stecker, gegen Masse und orgeln. Wenns Funkt gut wenn nicht Fhler gefunden. Sind ja 2 Zündspulen. Die Teilen auf je 2 Zylinder rechts und links. Es fällt also nicht eine Seite komplett aus sondern pro Seite 2 Zylinder.

Carsten

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Sven B.
ZOOM
Reged: 20/02/2008
Posts: 85
Loc: Obernkirchen
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... new [re: Yener Arikan]
      03/11/2008 18:12

war bei mir genau so, ich hatte nen Riss im Verteiler, und nen defektes Zündkabel, da wollten spontan erstmal 3 Zylinder nicht mehr so richtig ;-(

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Peter S.

Reged: 29/09/2002
Posts: 26
Loc: Bayreuth
Re: Mehrere Zylinder mögen nicht mehr... [re: Sven B.]
      02/12/2008 20:07

Ihr hattet ja sooo Recht. Ich danke für die Tipps. Die Wurzel des Übels war tatsächlich der läppische Verteilerläufer rechts. Der sieht noch nicht einmal verschlissen aus...

Gekostet hat mich der Spaß trotzdem rund 1000 Euros *fluch*.
Beide KATs getauscht, weil einer davon ("wegen des unverbrannten Sprits") dicht war. Unnötigerweise nach 5000 km schon wieder Kerzen neu und stundenlange Fehlersuche. Bisher war ich mit dieser freien Werkstatt zufrieden. Ich betone: b i s h e r...

Ich will mein Schmuckstück aber noch ein paar Jährchen behalten und jetzt steh' ich ohne brauchbaren Schrauber da. Im Frühjahr muss die Viskokupplung neu und der Klimakompressor hat sich auch verabschiedet. Der Zahmriemen ist 6 Jahre alt und sollte wohl spätestens mit 8 gewechselt werden. Langsam vergeht mir die Freude...

Viele Grüße und gute Fahrt weiterhin

Peter

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