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Klaus Moll
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Reged: 28/04/2003
Posts: 301
Loc: Mannheim
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Daniel H.]
      26/10/2004 14:23

Hi Daniel,

ich lasse mich ja gerne eines Besseren belehren, aber wenn die V6 TDIs auch "nur" einen 80 Liter-Tank haben, wie konnte ich dann mal 88 Liter in den Tank meines 2.5TDI quetschen? Ich dachte immer, Flüssigkeiten seien unter normalen Bedingungen nicht komprimierbar

Grüße
Klaus

Grüße,
Klaus

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Daniel H.
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Reged: 15/06/2003
Posts: 208
Loc: Deutschland, Hessen
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Ralf Torsten]
      26/10/2004 14:27

Hi Ralf,

vermutlich nur um die Reichweiten etwa Vergleichbar zu halten, da die 6 Ender ja etwas sparsamer sind.

Ich fahre übrigens im Moment selbst den A8 2,5 TDi (180 PS), obwohl ich früher auch immer gesagt habe "Diesel ? Ach nee...!!!". Aber der 2,5er ist ein echtes Sparbrötchen und läßt sich problemlos mit 7 bis 8 Litern fahren. Für mich als Selbstständigen sind die Zeiten momentan ziemlich hart und bei Fahrleistungen manchmal bis zu 4.000 km pro Monat ist die Spritrechnung doch eine andere als bei 12-14 Litern Super. Auch wenn man`s absetzen kann, `s Geld muss erst mal verdient sein

Mit den Fahrleistungen bin ich eigentlich ganz zufrieden. Ich hab mir mit 31 Jahren mit 1998 meinen ersten A8 4,2 geleistet, da war Tempo jenseits der 200 meine liebste Reisegeschwindigkeit . Mittlerweile habe ich Familie und eine kleine Tochter von 4 Jahren, da fährt man doch etwas ruhiger - und das Cruisen mit 160 macht auch mit einem 2,5 TDI Spaß (vorallem an der Tanke ) Für mich ist heute eine Top-Ausstattung (Sport-Leder, Navi, Xenon, CD usw.)wichtiger als die Motorisierung. Untermotorisiert ist auch der 2,5 er auf keinen Fall.

Beste Grüsse aus Nordhessen
Daniel

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Klaus Moll
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Reged: 28/04/2003
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Loc: Mannheim
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Ralf Torsten]
      26/10/2004 14:32

Hi Ralf,

ich hab den 2,5TDI, allerdings in einer antriebstechnischen Sparversion: Frontantrieb und 6-Gang Schaltung.
Dadurch wiegt das Wägelchen "nur" ca. 1600 kg und damit wird der Motor ganz gut fertig. Zugegeben, mit einem 3.7 oder gar 4.2 kann ich dann doch nicht mithalten, aber für ein angenehmes Reisetempo zwischen 160 und 200 reicht es allemal. Und wenn es dann mal sein muß, dann sind auch knapp 250 (lt. Tacho!) drin, also wohl reale 220 - 230.
Und das mit einem Durchschnittsverbrauch von 8,5 Litern.

Wenn Du Wert auf quattro und Tiptronik legst, dann sollte es mindestens ein neuer 2,5TDI sein (mit 180 PS), aber noch besser ist dann natürlich der 3.3er.
Von den Kosten her sind die TDIs übrigens nur dann interessant, wenn Du mindestens 25 bis 30 tkm im Jahr fährst, sonst holst Du die hohe Diesel Besteuerung und die Versicherungskosten nicht über den Spritpreis rein.

Grüße
Klaus

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Klaus

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Daniel H.
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Reged: 15/06/2003
Posts: 208
Loc: Deutschland, Hessen
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Klaus Moll]
      26/10/2004 14:33

Hi Klaus,

also mein 2,5 TDI hat definitiv nur 80 Liter und der 2,8er meines Vaters auch.
ABER... Soweit ich weiß, konnte man bei den 6 Zylindern auch einen 90 Liter Tank optional ordern.

Beste Grüsse
Daniel

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Klaus Moll
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Reged: 28/04/2003
Posts: 301
Loc: Mannheim
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Daniel H.]
      26/10/2004 14:36

DAS wäre natürlich eine Erklärung...
Ich muss wohl doch mal die ganzen Ausstattungscodes auslesen lassen und in lesbares Format übertragen

dieselnde Grüße
Klaus

Grüße,
Klaus

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Ralf Torsten

Reged: 23/10/2004
Posts: 40
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Daniel H.]
      26/10/2004 15:16

Hi Daniel,
na, dann haben wir ja einiges gemeinsam. Alter kommt in etwa hin, selbstständig bin auch, und meine kleinere Tochter ist letzten Sonntag auch 4 geworden. Meine große wird demnächst 6.

Mein Fahrstil hat sich eigentlich seit meinen Fahranfängen nicht verändert, etwas optimiert habe ich ihn wohl, aber in den Ansätzen doch beibehalten. Vielleicht auch aufgrund der Tatsache, dass ich mich langsam an hohe Motorleistungen herangetastet habe, habe ich glaube ich eine recht sinnvolle Fahrweise entwickelt - zügig wenn nötig und möglich, aber eben nur dann, und nicht am Limit. Viel Leistung ist für mich nur eine Reserve, und wichtig ist mir nur das Gefühl der sicheren Überlegenheit. Ich geniesse regelrecht, wenn ich mich mal beim Überholen verschätzt habe, und dann doch mal das Gaspedal ganz durchdrücken muss, und dann - nach einem klitzekleinen Turboloch - mein Saab 9-5 Aero davonzieht - mit einem lächerlichen 4 Zylinder 2.3 l Motor, aber mit massig Drehmoment. Aber ich verschätze mich halt so selten... und als Maschinenbau-Ingenieur habe ich wohl auch ein gewisses Gefühl für Technik, und sinnlose Beschleunigungen oder ständiges Fahren am Limit kommen für mich schon alleine aus dem Grund nicht in Frage.

Gehen wir mal von einem 3.3 TDI aus. Da Turbo, dürfte sich das Tuning doch relativ einfach gestalten, oder? Es gibt doch bestimmt Chip-Tuningsätze für diesen Motor. Wie weit ist der 3.3 mit der Serienleistung ausgereizt? Sicher gibt's ein anderes Fahrwerk, andere Bremsen, schwächer ausgelegtes Getriebe, als im 4.2, oder?

Ausstattung ist sowieso ein Muss für mich. Deshalb ja überhaupt ein Topmodell, denn meistens ist es ja nicht so, dass man jedes x-beliebige Extra auch mit jeder Motorvariante bekommt. Der V8 ist (im D2 zumindest) halt das Flagschiff, und da gehören nun mal neben dem Motor noch bestimmte Sachen dazu, die man eben nicht in den "kleineren" Modellen findet. oder ist das beim A8 anders und man kann sich bis auf den Motor ein identisches Auto bauen lassen (z.B. auch Bremsen, Sitze, Fahrwerk). Dann die nächste Frage, wenn man nach einem gebrauchten Ausschau hält und wenn tatsächlich alles bei Audi in jeder Kombination bestellbar ist, wer macht das, kauft sich einen "vernünftigen" Motor, und dann doch alles andere...
eigentlich steht mehr diese Argumentation hinter meinem Vorhaben, einen 4.2 zu kaufen, und weniger die Leistungsbesessenheit...

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Ralf Torsten

Reged: 23/10/2004
Posts: 40
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Klaus Moll]
      26/10/2004 15:24

Klaus,
ich wohne in Luxemburg, muss ich also noch ma lgenau erkundigen, ob das Verhältnis Kosten Diesel/Benzin genauso ist.
Danke.

Ralf

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Kai E.
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Reged: 05/11/2001
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Loc: Münsterland
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Ralf Torsten]
      26/10/2004 15:41

Die Komfortausstattungen waren beim A8 grundsätzlich mit jeder Motorisierung kombinierbar. Bei Fahrzeugen der Oberklasse gibt es nur selten eine Aufpreispolitik und Kombinierbarkeit von Sonderausstattungen via Paketen wie z.B. in der Kompakt- oder Golfklasse üblich ...

Das Topmodell der Baureihe D2 war der W12 mit 420 PS !

Für das Tuning des 3.3 TDI wendet man sich am besten an bekannte Audi-Tuner wie ABT, MTM oder BB Automobiltechnik ...

---
Gruß aus Bocholt
Kai



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Ralf Torsten

Reged: 23/10/2004
Posts: 40
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Kai Enck]
      26/10/2004 16:02

Achso? Den 12 Zylinder gab es schon im D2?

Ausstattungsliste, hm, darauf stehen aber nicht so Dinge wie "bessere Bremsanlage", oder? D.h., einen 3.3 TDI wird man wohl nicht mit einer S8-Bremsanlage ordern können, oder?

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Klaus Moll
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Reged: 28/04/2003
Posts: 301
Loc: Mannheim
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Ralf Torsten]
      26/10/2004 16:26

Hi Ralf,

einen A8 3.3TDI kannst Du eh nicht mehr ordern, und einen aktuellen A8 mit S8 Bremsanlage auch nicht, schließlich gibt es noch keinen S8 vom D3 (Korinthen-Kacker Mode OFF)

Aber es spricht natürlich nichts dagegen, wenn Du einen D2 3.3TDI mit der Bremse vom D2 S8 (oder von anderen Zulieferen) ausrüstest. Das hängt dann nur von der Dicke Deines Geldbeutels ab...

Grüße
Klaus

Grüße,
Klaus

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Kai E.
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Reged: 05/11/2001
Posts: 5519
Loc: Münsterland
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Ralf Torsten]
      26/10/2004 16:36

... wofür brauchst Du bei Deiner weiter oben beschriebenen Fahrweise eine S8-Bremsanlage?
Die technischen Ausstattungen wie die Bremsanlage sind vom Hersteller schon der Motorleistung und dem Gewicht angepasst ...

---
Gruß aus Bocholt
Kai



Edited by Kai Enck (26/10/2004 16:37)

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Ralf Torsten

Reged: 23/10/2004
Posts: 40
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Klaus Moll]
      26/10/2004 16:42

Ok, ok, ich hätte die Vergangenheitsform verwenden sollen, aber ich glaube ich habe jetzt so ungefähr einen Überblick über D2 und D3 - zumindest von dem, was ich erstmal für wichtig empfinde.
Hm, ich bin grundsätzlich kein Fan (mehr) von nagelneuen Autos - die haben sich halt noch nicht bewährt... und grundsätzlich geht der Trend ja nicht in Richtung zu besserer Qualität, sondern zu billigeren Produktionskosten.
Deshalb wird's wohl ein später D2, natürlich auch dem Geldbeutel zuliebe. Kann ja nicht immer nur von Nachteil sein, wenn der Gebrauchtwagenmarkt immer mehr gedrückt wird durch Dumpingangebote der Autokonzerne/-händler.

Und ich frage mich halt, ob ich einen solchen finde, mit S8 Bremse, Fahrwerk und sonstigen S8-Goodies, aber z.B. mit dem 3.3 TDI Motor. Denn das nachträglich zu machen, lohnt wohl kaum. Hm, ich werd den 3.3 TDI glaube ich zumindest mal fahren, um zu gucken, ob sich dieses Überlegenheitsgefühl bei de müberhaupt einstellt...

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Ralf Torsten

Reged: 23/10/2004
Posts: 40
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Kai Enck]
      26/10/2004 16:50

Tja, auf die Frage habe ich gewartet...

Stimmt schon, aber mein Wesen strebt nach Perfektion, und ich möchte auch im Falle eines Falles genügend Bremsreserven haben, denn ich KANN auch wild fahren... außerdem heißt "für höhere Belastung ausgelegt" in der Regel auch "höhere Lebensdauer" - UND:
eine stärker ausgelegte Bremsanlage kommt in der Regel mit besserer Dosierbarkeit daher... eine Bremsanlage sollte in meinen Augen sowieso nicht an die Motorleistung sondern an das Fahrzeuggewicht geknüpft sein. Denn wenn man aus 250 km/h bremsen muss, ist es relativ egal, ob man die mit ewig langem Anlauf oder mal eben so erreicht hat...

Wie sieht es gewichtsmäßig aus? Ist z.B. der 3.3 TDI nicht auch schwerer als der Alu-V8 im S8?

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Norbert schmid
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Reged: 23/09/2004
Posts: 138
Loc: Oberbayern
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Ralf Torsten]
      26/10/2004 17:28

Du hast genau ins Schwarze getroffen.
Der 4.2 mit 300 PS braucht laut Audi-Unterlagen 10 % weniger Sprit als die 310 PS.
Den 4.2 gab es leider nur als Automatik außer bei S8.
Gruß aus Oberbayern
Norbert

Lieber 300 Pferde im Stall lassen und nur 7 Ltr auf 100 km verbrauchen, als in 7 Sec. auf 100 km/h

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Ralf Torsten

Reged: 23/10/2004
Posts: 40
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Norbert schmid]
      26/10/2004 17:37

Hm, dann will ich wohl einen nach-98-D2 mit 300 PS - Motor...

10% Mehrverbrauch bei etwas über 3% Mehrleistung ist ja mal wieder eine GLANZLEISTUNG... Glückwunsch, AUDI...

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Mathias W.
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Reged: 14/02/2003
Posts: 591
Loc: Altötting ( Bayern)
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Ralf Torsten]
      26/10/2004 17:52

Tach

mit dem Glückwunsch Audi zu den 10 % zu etwas über 3 % hast aber echt recht. Ist ja fast unglaublich.

Grüsse aus Altötting

Mathias

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Daniel H.
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Reged: 15/06/2003
Posts: 208
Loc: Deutschland, Hessen
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Ralf Torsten]
      26/10/2004 19:53

Hallo Ralf,

ich habe meinen S6 (Bj. 99 360 PS) 2002 gegen den A8 3,3 TDI getauscht. Der Händer ist in Tübingen. Ich bin damals Samstag früh von Bad Karlshafen nach Tübingen gefahren (kanpp 500 km) und habe etwas weniger als 4 Stunden gebarucht - Verbrauch 17,7 l auf 100km). Zurück mit dem 3,3,TDI in etwa der gleichen Zeit mit einem Verbrauch von 11 Litern Diesel, das hat mich restlos überzeugt.
Aber fahr den Diesel erst mal selber

Beste Grüsse

Daniel

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Ralf Torsten

Reged: 23/10/2004
Posts: 40
Re: Worauf achten bei einem gebrauchten Top A8? new [re: Daniel H.]
      26/10/2004 20:30

Ja, das überzeugt natürlich... wenn's halt nur nicht nageln würde... *seufz*

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Ralf Torsten

Reged: 23/10/2004
Posts: 40
Kosten in Luxembourg [re: Ralf Torsten]
      26/10/2004 20:35

Hm, also Diesel und Benziner werden hier beide NUR nach Hubraum besteuert und versichert... es entstehen KEINE Mehrkosten durch einen Diesel - Kosten sparen spare ich also ab dem ersten Kilometer mit einem Diesel... andererseits ist hier der Liter Benzin nicht so teuer, Diesel aber auch nicht...

Von den Kosten her spricht es klar für einen Diesel, von einem evtl höheren Anschaffungspreis abgesehen.

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Ralf Torsten

Reged: 23/10/2004
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Der A8 - das Überauto! Aber mit Diesel? [re: Ralf Torsten]
      26/10/2004 20:37

Tja, mir gefällt halt nur nicht, in dem Überauto schlechthin einen Diesel zu haben... blödes Vorurteil wahrscheinlich. Jetzt frag ich mich: wie kann ich mich davon befreien...



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