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Birger S.

Reged: 12/05/2012
Posts: 11
4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors?
      12/05/2012 11:35

Hallo Leute!

Ich überlege mir in Zukunft einen A8 4.2 Quattro zu kaufen, Baujahr 2003 oder 2004, also Typ D3.
Der Wagen soll mit einer LPG-Anlage ausgestattet werden (oder sein) und ich wollte mal nachfragen, ob hier schon wer Erfahrung damit gemacht hat.
Wie hoch ist der Verbrauch mit LPG und was sagt der Motor dazu? Ist LPG-Betrieb schlecht für den Motor, wie einige behaupten?

Außerdem wollt ich mal fragen, wie es um die Haltbarkeit mit dem 4.2er aussieht. Viele die in Frage kommen, haben schon über 200.000 km runter, oder sind kurz davor. Ich fahre rund 16.000 km im Jahr und wollte den Wagen dann schon gerne 5-6 Jahre behalten. Steckt der Motor (bzw. der Wagen) 300.000 km gut weg, oder ist das schon grenzwertig?

Alternativ schaue ich nach nem VW Phaeton 4.2, aber so weit ich weiß ist das eh der gleiche Motor?


Danke,
viele Grüße
Birger

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Olaf Ebner
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Reged: 04/11/2001
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Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Birger S.]
      12/05/2012 12:29

Ich kann nur für den D2 4,2 sprechen.
LPG seit knapp 32TKM
Würde ich jederzeit wieder machen! ca. 16,2Ltr im Durchschnitt.
Keinerlei Problebe bisher!

Grüßle, Olaf - Marlboroman
Ford Focus 1,0 EB & Monaco Diplomat 38A & Cayenne S

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Birger S.

Reged: 12/05/2012
Posts: 11
Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Olaf Ebner]
      12/05/2012 12:38

Danke für die schnelle Antwort, das hört sich ja schon mal gut an!
Wie viel Benzin verbraucht der eigentlich noch? So weit ich weiß, setzt der LPG-Betrieb ja erst ein, wenn der Motor warm ist.

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Olaf Ebner
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Reged: 04/11/2001
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Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Birger S.]
      12/05/2012 12:42

zwischen 1 und 2 Ltr auf 100KM, je nachdem wie kurz die Strecken sind, die ich fahre
Spritmonitor.de

Grüßle, Olaf - Marlboroman
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Birger S.

Reged: 12/05/2012
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Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Olaf Ebner]
      12/05/2012 12:48

Achja, das geht ja!


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Olaf Ebner
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Reged: 04/11/2001
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Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Birger S.]
      12/05/2012 12:52

Wenn Du auf die Zapfsäule klickst, kommst Du in meinen "Spritmonitor"; da kannst Du alles nachgucken

Grüßle, Olaf - Marlboroman
Ford Focus 1,0 EB & Monaco Diplomat 38A & Cayenne S

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Birger S.

Reged: 12/05/2012
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Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Olaf Ebner]
      12/05/2012 13:07

Hab ich schon gesehen ^^
Und Dein Wagen hat auch über 200.000 km runter... Macht sich das schon irgendwie negativ bemerkbar und wie viel gibst Du für regelmäßige Wartungsarbeiten/Verschleißteile aus?

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Olaf Ebner
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Reged: 04/11/2001
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Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Birger S.]
      12/05/2012 14:01

Wie gesagt; keine Probleme.
Das übliche muß ich warten; Bremsen, Ölwechsel, Zündkerzen habe ich noch die von kurz vor der Gasumrüstung drin (NGK Einpolig) Jetzt ist die Vorderachse fällig
Gasanlage ist von BRC; mein Umrüster ist empfehlenswert (EMB Bisingen)

Grüßle, Olaf - Marlboroman
Ford Focus 1,0 EB & Monaco Diplomat 38A & Cayenne S

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Birger S.

Reged: 12/05/2012
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Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Olaf Ebner]
      12/05/2012 14:22

OK, das Übliche halt... Denke das kostet halt etwas mehr als bei "normalen" Autos?
Und was hast Du da mit der Vorderachse? Was kostet der Spaß?

Einen ähnlichen Thread hatte ich schon im Phaeton-Forum, da haben die mir vom Kauf abgeraten, ich sollte mir lieber einen neuen leasen oO Inspektions- und Instandhaltungskosten wurden mit rund 18.000 Euro pro Jahr angegeben (!!!) und irgendwie haben die sich alle jede 75.000 km nen neuen Motor einbauen lassen oder diesen komplett instandsetzen lassen. Ähm ja...
Ich glaube jedoch, daß die einfach nicht wollen, daß ein "Normalo" einen günstigen, gebrauchten Phaeton kauft Komische Leute... Also vom Ruf und Ansehen her tendiere ich sehr stark zum Audi A8, vorallem da ich auch in Ingolstadt aufgewachsen bin und damals zwei mal das Audi-Werk besucht habe ^^ Audi ist schon was besonderes für mich!

An meinem Wagen hatte ich bei 250.000 km nen Turboschaden, den hab ich für verhältnismäßig günstige 1400 Euro repariert (andere wollten rund 2000 Euro). Vor kurzem Inspektion, Ölwechsel, neue Bremsen vorne für 450 Euro (andere Werkstätten wollten bis zu 700 Euro dafür). Preise vergleichen lohnt immer!



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Olaf Ebner
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Reged: 04/11/2001
Posts: 2704
Loc: D-89547 Gerstetten, Baden-Württemberg
Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Birger S.]
      12/05/2012 16:12

Einen A8 kann man schon kaufen. Das Auto ist haltbar. Nur die Vorderachse fängt schon mal das Klappern an. Die Automatikgetriebe brauchen etwas Aufmerksamkeit und einen Ölwechsel, am Besten bei ZF in Dortmund Holzwickede.
Ansonsten den üblichen Kleinkram.
Jedes Auto braucht Pflege und kann nicht nur gefahren werden!
Du selbst, als Mensch, brauchst doch auch etwas Pflege?!?

Grüßle, Olaf - Marlboroman
Ford Focus 1,0 EB & Monaco Diplomat 38A & Cayenne S

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Birger S.

Reged: 12/05/2012
Posts: 11
Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Olaf Ebner]
      12/05/2012 16:22

Mein Auto hat inzwischen rund 270.000 km runter und ich pflege es daher auch mehr, als man es bei Neuwagen machen würde. Alle 10.000 km neues Öl ist das mindeste.
Dortmund ist gut, ich wohne in Bochum ^^


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Martin A.

Reged: 26/02/2010
Posts: 5325
Loc: Lausitz/BaWü
Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Birger S.]
      15/05/2012 21:23

Bei 16tkm würde ich von LPG Abstand nehmen.
Nimm lieber 2-3 Euro in die Hand und fahre zu nem Tuner und lass den Bock auf 102 Oktan abstimmen und Teillast etwas "verbrauchsoptimieren" - just my 2 cents...

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Birger S.

Reged: 12/05/2012
Posts: 11
Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Martin A.]
      15/05/2012 21:27

Warum?
Und wenn LPG nicht geht, würd ich eher auf Diesel umsteigen (fahr ich jetzt auch). Alles andere lohnt nicht...

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Markus Wiechen
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Reged: 30/03/2008
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Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Martin A.]
      15/05/2012 22:13

Hey Martin

Warum sollte er bei 16TKm Abstand von einem Umbau halten? Es fahren doch auch andere V8 mit Gasanlage rum, die wesentlich weniger Kilometer abreißen.
Klar. Der Einbau muß wieder reingefahren werden und der Gaspreis ist momentan bei uns bei 80 Cent.
Wenn man das Auto für länger halten will, dann lohnt sich die Geschichte schon. Auch wenn das einfahren der Kosten länger dauert.

V8 mäßige Grüße

Markus

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Friedrich W.
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Posts: 362
Loc: Speyer
LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Birger S.]
      16/05/2012 09:09

Seit 6 Jahren und rund 120.000 km fahre ich jetzt mit einer vom Bosch-Dienst eingebauten LPG-Anlage.
Das einzige Problem ist, daß die Motor-Sensorik beim Umschalten ständig den Fehler 16814/16804 meldet und man dann zwei- dreimal die Woche mit einem OBD-II-Auslesegerät den Fehler löschen muß.
Etwas Leistungsabfall bei Bergfahrten ist spürbar.
Der Verbrauch liegt ca. bei 12-15 Litern.
Bei Autobahnfahrten mit konstanter Geschwindigkeit 130-160 ist der Verbrauch wesentlich geringer, als im Stop und go-Betrieb oder bei extrem hohen Geschwindigkeiten mit ständigem Abbremsen und wieder Beschleunigen.
Beim Dekra wird neben der HU und AU noch eine Prüfung der Gasanlage vorgenommen. Das kostet auch extra.
Einbau im Inland empfohlen, da man nicht wegen jeder Nachjustierung nach Polen oder Holland fahren kann.
Auf die Haltbarkeit des Motors dürfte eine korrekt installierte und eingestellte LPG-Anlage keinen Einfluß haben.
Ich habe übrigens einen 80-Liter Tank im Kopfferraum und das Ersatzrad ist in der Radmulde. Schließlich ist der Kopfferraum nicht immer voll belegt und wenn das Ersatzrad fehltb und man muß abgeschleppt werden, kann das sehr teuer werden.

Wem der Audi zu teuer ist, der sollte auf Rolls-Royce umsteigen.

Edited by Friedrich W. (16/05/2012 09:10)

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Martin A.

Reged: 26/02/2010
Posts: 5325
Loc: Lausitz/BaWü
Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Birger S.]
      16/05/2012 12:42

Da kostet dich der Umstieg ja mehr als wenn du einfach weiterfährst?! Naja jeder wie er will.
Wenn ich aber am Hungertuch nage, dann würde ich gleich nen kleinere Motor/Wagen nehmen.

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Martin A.

Reged: 26/02/2010
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Loc: Lausitz/BaWü
Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Markus Wiechen]
      16/05/2012 14:01

Jo aber da fährt man auch gut 3 Jahre bis es sich rentiert hat.
Und bis dahin spart man nix und der LPG Preis steigt ja auch.

Klar, die Verlockung ist groß. Aber an einen Gasumbauer zu geraten der Ahnung hat (also nicht nur Leerlaufgemisch bissel anpassen und Rest nach Mondstellung)...

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Birger S.

Reged: 12/05/2012
Posts: 11
Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Martin A.]
      16/05/2012 19:03

Sorry, ich versteh es echt nicht!
Rechnen wir mal... Angenommen Benzin kostet gute 1,60 Euro, LPG 0,80 Euro. Mit Benzin verbraucht er 12 Liter, bei LPG entsprechend 25% mehr also 15 Liter. Ich fahre im Monat mindestens 1400 km.
Kosten mit Benzin: 268,80 Euro
Kosten mit LPG: 168 Euro plus ca. 35 Euro für Benzin zum warm fahren = 203 Euro.
Ich spare im Monat gut 65 Euro!
Bei Einbaukosten von rund 2600 Euro für ne gute Anlage hab ich das nach 40 Monaten raus. Spätestens!
Und von wegen "LPG wird teurer" ist ne Milchmädchenrechnung, da das Benzin die nächsten 6 Jahre wohl kaum gleich teuer bleiben wird...
Da ich den Wagen 6 Jahre fahren will und die LPG-Anlage den Wert des Wagens steigert -> Super!


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Birger S.

Reged: 12/05/2012
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Re: LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Friedrich W.]
      16/05/2012 19:06

@ Friedrich W.:
Das ist alles andere als normal! Fehler 16814/16804 weisen auf einen Fehler mit dem KAT hin. Das würd ich mal ordentlich kontrollieren lassen!

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Martin A.

Reged: 26/02/2010
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Loc: Lausitz/BaWü
Re: 4.2 mit LPG und Haltbarkeit des Motors? new [re: Birger S.]
      18/05/2012 21:19

Beim LPG Preis ist halt noch mehr Luft nach oben als beim Benzinpreis.
Der Anstieg wird stangnieren bzw. endlich mal mit dem Ölpreis wieder fallen.

Ich persönlich würde eher zu ener E85 Geschichte raten.
Bei puren Langstrecken/Vielfahrern ist Gas ja kein Thema. Also 1500km in der Woche oder mehr.
Nix gegen den A8 aber die Dinger gibt es mittlerweile in Preisbereichen in denen der LPG Einbau sich bewegt.
Wenn würde ich einen mit LPG fertig kaufen.

Und 40 Monate bis du sparst - ob du dann noch soviel fährst?

Ich weiß ich bin da sehr negativ eingestellt, aber man darf nicht nur das irgendwann gesparte Geld sehen.

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