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Erik H.
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Reged: 28/09/2009
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Loc: Stuttgart
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Die Hoffnung stirbt zuletzt
28/09/2009 16:25
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Hallo Leute,
Ihre seid meine letzte Hoffnung auf der Suche nach einer plausiblen Erklärung. Bin slebst kein Autoschrauber, nur Fahrer (Audi A 8 3.3. TDI 2002, ca. 85 000 km) und gehe eben immer brav in die werkstatt zur Inspektion. Folgendes ist passiert:
Auto läuft einwandfrei dann
Inspektion, Ölwechsel und neuer Zahnriemen da angeblich leicht rissig
bei Abholung Metallgeklapper beim Gasgeben
lt. Werkstatt Hydrostößel kaputt, war vorher aber nicht hörbar
alle Hydrostößel auf einer Bank getauscht einer völlig kaputt und festgestellt Nockenwelle auch noch eingelaufen.
Also die auch noch getauscht.
Auto abgeholt, läuft einwandfrei.
Dann Leck im Kühler, neuen Kühler reingemacht.
Auto abgeholt, springt schlecht an und wackelt im Leerlauf wie ein Lastwagen.
Werkstatt ratlos, womöglich andere Nockenwelle auch noch kaputt, vermuten Auto läuft im Leerlauf nur mit 7 Zylindern.
Die Frage für mich, (ich brauch bald psychologischen Beistand)
Warum verreckt immer alles in der Werkstatt (ist eine offizielle Audi-Werkstatt).
Gibts da irgend eine plausible Erklärung, für die ganze Katastrophe, je mehr rumgefummelt wird umso mehr verreckt.
Wir sind jetzt bald bei 5000 euro.
Viele Grüße Erik
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Sven B.
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Reged: 20/02/2008
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Loc: Obernkirchen
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Re: Die Hoffnung stirbt zuletzt
[re: Erik H.]
28/09/2009 16:28
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Hallo,
das ist schwer zu sagen, wenn man den Wagen nicht kennt, bist den schon mal in ne andere Werkstatt gefahren? 
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Erik H.
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Reged: 28/09/2009
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Posts: 22
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Loc: Stuttgart
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Re: Die Hoffnung stirbt zuletzt
[re: Sven B.]
28/09/2009 16:37
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Nö, das Auto steht schon 1 Woche in der Werkstatt, die wollten alles nochmals checken, hab solange nen Ersatzwagen.
Die Frage für mich als absoluten Laien ist, kann man durch einen leicht falsch eingebauten Zahnriemen evtl. einen Hydrostößel und die Nockenwelle auch noch ruinieren (gefahrenen Km höchsten 100 zwischen den Werkstattaufenthalten)
und dann beim Kühlertausch was vermurksen....
ohne Kühlung gefahren .... keine Ahnung, möglicherweise alles auch nur unglückliche Zufälle.
Grüße Erik
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Re: Die Hoffnung stirbt zuletzt
[re: Erik H.]
28/09/2009 22:36
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Kühler beim Zahnriemenwechsel beschädigt da er abgenommen werden muss .
Metallklappern das vorher nicht merkbar war resultiert aus falsch eingestellten ZR ohne Sonderwerkzeug .
Lass dir die eingelaufenen NW zeigen , ich kenne KEINEN 3,3 der bei 85TKM einen solchen SChaden hat .
Warum sollen die Hydros defekt sein wenns klappert ? Rollenhydrostössel sind verbaut , manchmal hüpfen die Gleitstücke (MiniKipphebel) aus der Führung was dann einen SChaden verursachen kann .
Ich glaube fest das die Keine Ahnung haben was die da machen , denn wenn du sagst das der Wagen Vorher null Probleme hatte und keine Geräusche dann ist der Kostenrahmen von 5000 Euro auf die Unfähigkeit der Montiere zurückzuführen . Lass dir alle alten Teile zeigen und suchg dir ne kompetente Hilfe .
Wenn eine Zylinderbank eingelaufen ist , dann hat die andere das Gleiche Problem , dabei verursacht das aber auf langen Zeitraum Geräusche die allmälig lauter werden . nich von jetzt auf nachher .
Pfusch in der AudiBude !Ruf bei Audi in Ingolstadt an und Bitte Um Hilfe vorallem wegen der geringen Laufleistung .
Der Kühler lässte dir auch zeigen....Prüfe den auf mechanische Beschädigungnen von innen .das siehste wenn der Mech... mit nem Werkzeug abgerutscht ist....in den Lamellen .ich denke das das auf Höhe der Schwungscheibe zu finden ist...der gegenhalter rutscht gern bei der Demontage der Riemenscheibe ab....
V8 erbarme Dich !
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Wolfgang B.
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Reged: 21/05/2005
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Loc: Schweden, Uddevalla
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Re: Die Hoffnung stirbt zuletzt
[re: Erik H.]
28/09/2009 22:48
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Theoretisch ist es möglich das der Zahnriemen fehlerhaft
eingebaut worden ist.
Das wurde dann bemerkt und korrigiert. Fur die Hydros war das dann wohl zu spät.
Es ist auch sehr wahrscheinlich das beim Zahnriemenwechsel der Kuehler mit einem Werkzeug (versehentlich) beschädigt worden ist.Das geht schnell !!!!!!
Könnte sein,das ein nicht sonderlich talentierter Lehrling hier am Werk war.
Eingelaufene Nockenwellen sind bei 85000 km schon ungewöhnlich.
Wer weiss ob das stimmt.
Einige hier im Forum haben mit dem Freundlichen recht dramatische Erfahrungen gemacht,die auch immer sehr kostenintensiv waren.
Du solltest nur einen Mechaniker deines Vertrauens an deinen
Wagen lassen.
so long
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was genau passiert eigentlich wenn ein Nockenwelle "einläuft" ??
Runter kommen alle. Aber nicht hoch. quattro von Audi. 
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Wolfgang B.
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Reged: 21/05/2005
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Loc: Schweden, Uddevalla
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Der Nocken,der bspw. die Kipphebel betätigt arbeitet sich ab,da nicht ausreichend gehärtet oder schlechtes/zu wenig Öl.
Dann bekommt man die Steuerzeiten nicht mehr eingestellt
und das Ventilspiel wird immer grösser.
Der Motor klappert läuft unrund usw..
Bei den Audi Dieseln hört man häufiger davon.
Natuerlich können auch die Nockenwellenlager ausschlagen.
All das passiert aber nicht nach 85000 km .
Vielleicht stimmt ja die Laufleistung bei dem Wagen nicht.
so long
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Wolfgang B.
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Reged: 21/05/2005
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Loc: Schweden, Uddevalla
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Hej,Frank!
Können falsch eingestellte Steuerzeiten,oder Rumgewuerge
am Nockenwellenrad die Hydros nicht beschädigen?
Ich hatte immer angenommen das so etwas möglich ist.
so long
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So ich klink mich auch mal ein, ich fahre als Haupt auto einen Passat v6tdi bj 2001 3bg eigentlich ein gute motor aaaber anbei habe ich euch ein paar bilder zusammengestellt. Das hatten alle v6 tdi ausser die neuen baujahre ab MKB BGD, der 3,3 tdi von audi ist vom prinzip her dem motor gleich nur noch ein 2ter turbo, die geänderte einspritzung und 2 zylinder mehr dran gehängt.
gruß chris
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bild 2
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Bild 3
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druckstück, sollte im regelfall popoblank sein und keine fresspuren haben.. auch war dies mal gewölbt nach aussen hin, wenn man damit weiterfährt riskiert man das der schlepphebel bricht und dann im kopf rumfliegt. auch ist der ganze materialabtrag im öl, da wurde vielen das longlife zum verhängniss.
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bild 5
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Wolfgang B.
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Reged: 21/05/2005
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Loc: Schweden, Uddevalla
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Sehr anschaulich Christian !
Da hast du aber einen Extremfall ,hier hat man es weit kommen lassen.
Hat der Wagen 1000000 km gelaufen?
so long
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nöd er wagen hatte 200tkm, aber die ersten fälle bzw bis den nockenwellen das erste mal gemacht werden passiert das meistens zwischen 50 und 140tkm ich hatte mehr oder weniger glück, audi hat bisher 3 verbesserte varianten mit anderen härteverfahren und materialien nachgeschoben auf dauer passierte aber wieder das gleiche, momentan gibts es von audi aus dann komplett neue köpfe mit rollenschlepphebel sowie bei den aktuellen 3liter v6tdi und das ist dann für die weigkeit gebaut
ich muss auch sagen das meine nockenwellen noch harmlos aussehn da gibts andere fälle wo fast kein nocken mehr da ist.
aber unverschämt das audi sich diesen konstruktionsfehler nicht eingesteht und eine kulanz davon in 99,5% ablehnt
gruß
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Erik H.
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Reged: 28/09/2009
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Loc: Stuttgart
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Hallo Leute,
vielen Dank für die zahlreichen Antworten, hat mich sehr gefreut.
So langsam kommt etwas Klarheit in den Nebel, was mir aber leider nichts hilft, da Audi selbst sich nicht gezwungen sieht was zu machen.
Folgendes hat sich herausgestellt:
Werkstatt 1, bei der ich nicht mehr bin hat bei mehreren Ölwechseln nachweislich Castrol 5 W-30 longlife eingefüllt, was dann beim Werkstattwechsel dem neuen Mechaniker sofort aufgefallen ist.
Der meinte da gehört TXT 50501 rein, ist auch in der Arbeitsanweisung von Audi so vorgesehen.
Das longlifeÖl kostet 3 mal soviel wie das TXT 50501 und wurde trotzdem jedes Jahr ausgetauscht, weil der 3.3. TDI nicht für longlife Wartung vorgesehen ist.
Zudem hat das Castrolzeug im Vergleich zum TXT 50501 -Öl eine viel zu niedrige Viskosität. Das führte zu starkem Verschleisss der Hydrostößel, da die wohl sehr empfindlich reagieren auf sowas.
Die Hydrostößel drückten dann wohl zu ungedämpft auf die Nockenwelle und führten zu starkem Abrieb.
Tja ... wird wohl die andere Nockenwelle auch noch fällig.
Audi macht nichts bzw. will sich nicht negativ über eine Werkstatt äüssern oder sagen, dass die falsches Öl reingetan haben.
Das 5W-30 longlife erfüllt zwar definitiv nicht die VW Norm TXT 50501, aber ob dies zu den defekten Stößeln führt will Audi mir nicht bestätigen. Soll nen Gutachter holen...., dann wirds noch teurer. Zahl ich dann lieber gleich die 2000 eier für die andere Nockenwelle.
Die jetzige Werkstatt ist, soweit ich beurteilen kann ok. Die haben alle Teile aufgehoben , alle Stößel, Nockenwelle und den durchgerosteten Kühler hab mir alles zeigen lassen.
Die hatten mir sogar gesagt, dass sie auch einen Fehler ihrerseits sofort zugeben würden, weil das die Versicherung übernehmen würde, das hat mir auch noch keiner gesagt, konnten aber keinen feststellen.
Grüße Erik
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Erik H.
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Reged: 28/09/2009
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Posts: 22
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Loc: Stuttgart
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Re: Die Hoffnung stirbt zuletzt
[re: Wolfgang B.]
29/09/2009 16:38
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Hallo Wolfgang,
im Augenblick (nachdem Fiasko mit dem Öl, siehe meinen Beitrag dazu) traue ich meiner jetzigen Werkstatt doch wieder.
Trotz allem, haste ne gute Schrauberadresse in Stuttgart?
Grüße Erik
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Wolfgang B.
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Reged: 21/05/2005
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Loc: Schweden, Uddevalla
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Re: Die Hoffnung stirbt zuletzt
[re: Erik H.]
29/09/2009 17:24
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Hej,Erik hast du ein Glueck !!
In Sueddeutschland gibt es die geballte A8 Kompetenz.
In oder bei Schwezingen gibt es den Frank Konopasch,das ist die Motoren und Fahrwerkskompetenz ueberhaupt.
Findest du hier im Forum,er hat dir auch geantwortet.
Ich weiss aber nicht ob es so einfach ist bei seiner Eminenz
einen Termin zu bekommen.
Dann gibt es noch das Schmiedeteam,(alias Miststueck)
auch irgendwo bei dir in der Nähe.
Dieser Betrieb hat auch gute Referenzen (und nur ! auf die kommt es an ).
Das Schmiedeteam findest du im talk Bereich.
Eigenartig ist es aber schon,das deine Schäden immer nach einem Werkstattbesuch auftraten.
Kann man an so viele Zufälle glauben ?
so long
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Mike Scha.
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Reged: 06/06/2005
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Loc: Nürnberg / Bayern
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Re: Die Hoffnung stirbt zuletzt
[re: Wolfgang B.]
29/09/2009 17:33
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Doch sowas gibt es mit der Werkstatt.
Habe ich persönlich gehabt.
Interesse an der Story ??
Mike
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Erik H.
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Reged: 28/09/2009
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Posts: 22
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Loc: Stuttgart
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Hallo V8 Papst,
habe jetzt neueste Erkenntnisse bezüglich der Nockenwellen.
Die jetzige Werkstatt hat auf eigene Kosten mal die linken 2 Nockenwellen ausgebaut (ich krieg nen Anfall, das Ding hat 4 Nockenwellen wuaaaaaa) und siehe da ....
total verschlissen, der Mechaniker war völlig geschockt.
Er vermutet immer noch falsches Öl oder sogar zu wenig mal drin gewesen. Einmal wurde mir zwischen den jährlichen Inspektionen u. ölwechseln 1 L Öl nachgefüllt, hat mich irgendwie stutzig gemacht, da ich ja regelmäßig bei den Inspektionen war.
Klingt das für dich plausibel?
Mit dem kürzlich getauschten Zahnriemen kann das doch nichts zu tun haben..
Viele Grüße
Erik
ps.
kann ich mit dem nächsten Motorenproblem bei Dir vorbeikommen,
Dein guter Ruf eilt dir voraus
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