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Wolfgang B.
ZOOM
Reged: 21/05/2005
Posts: 1301
Loc: Schweden, Uddevalla
VW Phateon
      04/09/2009 15:46

Hej,
wenn man einen Wertverlustriesen sucht ist der VW Phateon
glaube ich unschlagbar.
Mehr Geld kann man als Neuwagenkäufer einfach nicht verbrennen.
Was man hier fuer 12000€ - 15000 € geboten bekommt ist einfach sagenhaft.
Hat hier jemand Erfahrung mit diesem Auto?
Weiss jemand wieviel Drehmoment der 5l tdi hat?
Gibts hier Rostprobleme wie bei der Marke mit dem Stern?
Ist die Technik (Motor/Getriebe/Vorderachse) besonders
sensibel?
Kann man den mit etwas Talent,Wissen,gewöhnlichen Werkzeug und Enthusiasmus selbst warten/reparieren?
Was kostet der Riesendiesel in D. an Steuern?

Eine Menge Fragen,aber vielleicht kann ja jemand was dazu schreiben.

so long

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J. Deckwer
ZOOM
Reged: 31/03/2002
Posts: 3179
Loc: Lachendorf (bei Celle)
Re: VW Phateon new [re: Wolfgang B.]
      04/09/2009 15:56

Ich würde den 5l meiden wie der Teufel das Weihwasser.....
Ersatzteile sind schweineteuer,man kommt nirgendwo ran und wenn mal was mit ist kennt sich keine Sau mit aus--so wie damals beim V8 halt.

Einen Phaeton sollte man nur in der Garantie-Gewährleistungszeit fahren---kleinere Defekte(meist el Natur) können einen arm machen.

Rostprobleme sind äußerst selten am Phaeton.

Die Chromleisten gammeln gerne mal wenn sie alt werden.

Mfg
Jörg

www.familiedeckwer.de



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Wolfgang B.
ZOOM
Reged: 21/05/2005
Posts: 1301
Loc: Schweden, Uddevalla
Re: VW Phateon new [re: J. Deckwer]
      04/09/2009 20:46

Schade !
Ich hatte mich gerade schon ein bisschen daran gewöhnt.

Nichts sehen nirgendwo drann kommen,betriebsunsicher,
und hilflose Werkstätten.
Das muss eine deutsche Oberklassenkrankheit sein.
Wenn man in einen langen 5 l tdi Phateon von 04 mit gerade einmal 120000 km auf der Uhr fuer 12000 € schaut,da ist man dann doch sehr angetan.
Das man hier el.Problemen selbst mit VAG Com nicht auf den Grund gehen kann is bedauerlich..
Vermutlich ist der Wagen doch nur wieder ein ansehnliches,
teures Produkt aus Billigteilen.

Fällt das Urteil ueber den Phateon mit anderen Motorisierungen eigentlich genauso verheerend aus ?

so long

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michael schaefer
ZOOM
Reged: 02/02/2003
Posts: 266
Loc: Peine Niedersachsen
Re: VW Phateon new [re: Wolfgang B.]
      04/09/2009 23:08

Hi, ich würde sagen wie beim A8 4E, sind ja doch die meisten Teile gleich,auch anwendbar beim Bentley Continental, alles meist Elektronik Fehler.
Aber eigentlich doch ein Recht schickes FZ,wenn die VW Zeichen weg wären



Gruß Micha

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Kai E.
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Reged: 05/11/2001
Posts: 5519
Loc: Münsterland
Re: VW Phaeton new [re: Wolfgang B.]
      04/09/2009 23:10

In Antwort auf:

Vermutlich ist der Wagen doch nur wieder ein ansehnliches, teures Produkt aus Billigteilen.





Hallo Wolfgang,

qualitativ muss sich der Phaeton sicherlich nicht vor seinen Mitbewerbern der Luxusklasse verstecken. Bis auf das hohe Gewicht gab es bisher in den Vergleichstest eher weniger größere Dinge zu bemängeln. Wenn ich einen W12 oder 5l-TDI mit Zwangsbeatmung in den Motorraum zwänge, wird es naturgemäß enger. Das ist aber kein eigentliches Audi-/VW-Problem!

Die frühen Phaeton hatten gerne mal Elektronik-Probleme. Diese sollten bei den aktuelleren Modellen zumindest nicht mehr gehäuft auftreten. Generell kann sich aber kein Vertreter dieser "vollgestopften" Luxusklasse vor dem Kupferwurm verstecken.

Ansonsten wird es dem Phaeton wie unseren V8 gehen: Schöne Schale, gute Technik, kein Image und somit ...

P.S. Ich war mal so frei, Deine Überschrift zu verbessern - das schmerzt ja in den Augen!

---
Gruß aus Bocholt
Kai



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Wolfgang B.
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Reged: 21/05/2005
Posts: 1301
Loc: Schweden, Uddevalla
Re: VW Phaeton new [re: Kai E.]
      05/09/2009 00:23

Tatsächlich Kai !
PHAETON Sohn des Sonnengottes in der griechischen
Mytologie .Der Mann soll kuehn und verwegen gewesen sein.

Ich habe im Netz einige Informationen ueber den Sonnengottsprössling eingeholt.
Das Ergebniss ist wirklich niederschmetternd.
Dagegen ist die Technik in meinem 4,2 A8 leicht ueberschaubar und ausserordentlich wartungs-,diagnose-,
und reperaturfreundlich.
Einer im Ruhrgebiet war so entnervt,das er den Wagen angezuendet hat.

Das es so weit kommen kann ??!!

so long


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Kai E.
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Reged: 05/11/2001
Posts: 5519
Loc: Münsterland
Re: VW Phaeton new [re: Wolfgang B.]
      05/09/2009 00:31

... und wie immer liest man im Netz nur die Horrorgeschichten über ein Fahrzeug! Da wird es zu jedem Modell etwas geben!

---
Gruß aus Bocholt
Kai



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Bastian P.
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Reged: 18/08/2002
Posts: 13274
Loc: Österreich (Graz)
Re: VW Phaeton new [re: Kai E.]
      05/09/2009 01:31

Anzünden, gegen die Wand fahren, oder einfach nur zerlegen: Selbst hier im Forum gibt es den einen oder anderen, der aus Mangel an gutem Willen, einem Haufen Pech oder einfach nur Nervenschwäche den V8 in seine Einzelteile zerlegt hat - und stückerlweise verkauft. Noch andere soll es geben, die ihn komplett aufgebaut haben, um ihn dann aus rein wirtschaftlicher Vernünft wieder auseinanderzubauen und doch einzeln zu verkaufen.

A propos Wut und sinnlose Gewalt: Wir standen vor 2 Jahren vor einem bildschönen Audi 200 20V Perlmuttweiß mit gerade mal 80tkm auf der Uhr. Der Wagen stand über 10 jahre rum, nachdem der damalige Besitzer wohl nach der Garantiezeit einen bei diesem Motor wirklich seltenen Motorschaden gehabt haben soll und vor lauter Wut die Fahrertür eingetreten hat. Das war dann auch der einzige Schönheitsfehler. Ewig schade.

lG

Bastian

Das Buch zum Audi V8

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Frank Freiberg
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Reged: 30/12/2007
Posts: 3959
Re: VW Phateon new [re: michael schaefer]
      05/09/2009 15:00

Phateon= Passat XXL.........

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Wolfgang B.
ZOOM
Reged: 21/05/2005
Posts: 1301
Loc: Schweden, Uddevalla
Re: VW Phateon new [re: J. Deckwer]
      07/09/2009 10:18

J.Deckwer scheint recht zu haben.
Zumindest was den interessanten 5l tdi betrifft muss man
dieses Motörchen wohl bei jeder Kleinigkeit ausbauen.
Ich glaube das Blinkerbirnchen kann man noch wechseln ohne den Motor ausbauen zu muessen.
Eigentlich ist das ja sogar eine gute Sache.
An einem ausgebauten Motor kann man einfach am Besten
arbeiten.
Nur ist der Ausbau konstruktionsbedingt immer so unnötig kompliziert.
Man muesste ein Fahrzeug doch so konstruieren können,
das man jeden Motor in 20 Minuten ausbauen kann und dafuer nur eine Werkzeugkiste braucht.

so long

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: VW Phateon new [re: Wolfgang B.]
      07/09/2009 11:49

Klar kann man Autos servicefreundlich konstruieren. Der Motorentausch bei einem Leopard Panzer dauert auch nur eine Stunde.
Aber bei Konsumenten Autos will man das doch gar nicht. Am wichtigsten sind zuerst mal die Abgaswerte, dann muss man schauen, dass die Karre überhaupt noch läuft.
Als nächstes kommen Hunderte elektronischer Helferlein die gleichmässig im ganzen Auto verteilt werden.
Dann wird eine Innenausstattung konstruiert die man aus Kostengründen als kompletten Block einpasst und nie mehr ändern kann.
Zum Schluss stellt man fest, dass die Lampen vollkommen zugebaut sind und ist zufrieden.
Bei einem alten Rolls musste man die Zündkerzen auch durch den Radkasten wechseln. Nichts neues.

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J. Deckwer
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Reged: 31/03/2002
Posts: 3179
Loc: Lachendorf (bei Celle)
Re: VW Phateon new [re: Wolfgang B.]
      07/09/2009 21:14

Hey--ich hab immer Recht--lach......


Naja nach 14 Jahren in einem mittelständischem VW Betrieb mit ca 40 Mitarbeitern(VW,VW Nutzfahrzeuge,Audi Service,Skoda Service) bleibt einiges an Input hängen.

Kommt auch weil ich nie Feierabend mache und nach dem Job des Teilediensleiters(tolles Wort,wa ) noch den Notdienst rund um die Uhr alleine mache-365 Tage im Jahr.

Als Schrauber gelernt,dort alles gemacht bis auf lackieren.Danach Teiledienst mit Zubehör und Reifenspezi,dann Leiter.....

Deswegen weiß ich ziemlich viel über Autos---grad alles was mit VW/Audi zu tun hat.

Beruf= Hobby könnte man sagen.....


Mfg
Jörg

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Frank Freiberg
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Reged: 30/12/2007
Posts: 3959
Re: VW Phateon new [re: J. Deckwer]
      07/09/2009 21:20

was noch nen Klassiker geben kann, ist der Passat W8..........Understandment wie unser Dicker!

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J. Deckwer
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Reged: 31/03/2002
Posts: 3179
Loc: Lachendorf (bei Celle)
Re: VW Phateon new [re: Frank Freiberg]
      07/09/2009 21:32

Wo der Motor aber wirklich nur jemanden zu empfehlen ist den man nicht mag.

Schau mal im Netz wieviele Motorschäden beim W8 vorkommen......das sind einige.

Trotz das es den Wagen selten gab......

Die W Motoren leiden unter zu engem Zylinderwinkel und laufen dadurch sehr heiß(VR Krankheit).

Und mal eben 10k€ für ne neue Maschine ausgeben????

Mfg
Jörg

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Riccardo Ulrich
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Reged: 26/05/2005
Posts: 1146
Loc: Berlin
Re: VW Phateon new [re: J. Deckwer]
      07/09/2009 21:53

gilt das auch für den Veyron??? Aber ich glaube bei über 40 Liter Kühlwasser eher nicht oder - immerhin verzichtet man ja auf eine Kühlwassertemp Anzeige....

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J. Deckwer
ZOOM
Reged: 31/03/2002
Posts: 3179
Loc: Lachendorf (bei Celle)
Re: VW Phateon new [re: Riccardo Ulrich]
      07/09/2009 22:01

Ich kenn den Motor ja nicht näher,aber wenn dort der gleiche Dreck an Kettenspannern(Gleitschienen) verwendet wird wie bei den anderen Motoren in VW Konzern (da sterben die meisten VR6 dran) dann wird auch dieser die 150tkm kaum überleben.

Aber ansonsten ist der ja schon irre

Mfg
Jörg

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Riccardo Ulrich
ZOOM
Reged: 26/05/2005
Posts: 1146
Loc: Berlin
Re: VW Phateon new [re: J. Deckwer]
      07/09/2009 22:38

im Veyron arbeitet ein V16 bestehend aus zwei W8 Motoren. Aber das war eigentlich nur ein Spaß. Ich glaube den Motor kann man nicht mit nem herkömlichen VR oder W Motor vergleichen. Ansonsten die Problematik mit dem VR kenne ich, bin ja selber den Motor im Passat gefahren aber wenn man´s weiß, und die beiden Ketten mit samt den Schienen und Spanner rechtzeitig wechselt, dann ist das ganze gar nicht mal so problematisch. Man sollte allerdings wissen, wie man mit dem Öldruckkettenspanner umzugehen hat und den möglichst im entlüfteten Zustand einbauen, sonst ist der Motor noch vor dem ersten Lauf platt. Aber das wissen die wenigsten, dass man den Kettenspanner entlüften muss.

Gruß Riccardo

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Florian G.
ZOOM
Reged: 02/01/2005
Posts: 4028
Re: VW Phateon new [re: Riccardo Ulrich]
      11/09/2009 11:34

@ Kai

Überschrift geändert, bis Du einer der Mods?

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Riccardo Ulrich
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Reged: 26/05/2005
Posts: 1146
Loc: Berlin
Re: Überschrift geändert new [re: Florian G.]
      11/09/2009 12:07

??? du kannst doch auch die Überschrift ändern.

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Kai E.
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Reged: 05/11/2001
Posts: 5519
Loc: Münsterland
Re: Änderung Betreff new [re: Florian G.]
      11/09/2009 14:42

Hallo Florian,

wenn ich auf einen Beitrag antworte, kann ich die Überschrift MEINES Beitrages ändern!

---
Gruß aus Bocholt
Kai



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