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Michael Ernst
ZOOM
Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
@Maadin, Bose Schaltplan
      01/06/2002 17:38 Attachment (1850 downloads)

Hi,
habe den attachten Schaltplan auf http://www.zr1.net gefunden.
Ist nicht exakt der unsrige aber vielleicht hift's Dir oder anderen beim Basteln.
Gruss
Michael

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Martin Newiger

Reged: 05/11/2001
Posts: 849
Loc: Schleswig-Holstein
GEIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIILLL! new [re: Michael Ernst]
      01/06/2002 22:38

Jo Baby, jo Baby, jooooooooooo!

So etwas habe ich gesucht. Genau das richtige! Jetzt wissen wir zwar immer
noch nicht, welche IC´s genau drin sind, aber wir wissen, welcher Pin welche
Funktion hat. Yippiee, ich schöpfe wieder Hoffnung.

Super Info, vielen Dank ;-)))))))))


Gruß aus Kiel

Maadin

Life sucks and then you die.

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Michael Ernst
ZOOM
Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Bin noch dran new [re: Martin Newiger]
      01/06/2002 23:23

HI,
bitteschön. Hab' ich mir doch gedacht, daß Du darauf scharf bist.
Bin noch auf IC Suche. Ich wähnte mich schon am Ziel, aber die Pins passen nicht. Kennst Du das HIP4080 von Intersil? Passt wunderbar in die Schaltung aber eben nicht genau zu dem Plan. Ich fand noch 'ne Schaltung mit einem HIP4060, kann das Ding aber nirgends finden.
Ich bin aber zuversichtlich, daß wir die Nuss noch knacken.
Gruss aus München
Michael

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Martin Newiger

Reged: 05/11/2001
Posts: 849
Loc: Schleswig-Holstein
Jo, kenn ich auch... new [re: Michael Ernst]
      02/06/2002 11:19

Hi,

das HIP 4080 kenne ich auch. Dieses hatte ich schon vor einem halben Jahr gefunden, genauso das 4081. Aber leider passen beide vom Pinning her nicht.
Anhand eines intakten PWM-Controllers auf einer Bose-Endstufe hatte ich damals
schon herausgefunden, dass Pin 11 Masse sein muß. Dies stimmt aber leider nicht mit der Pinbelegung des 4080/4081 überein. Da ich bisher auch kein Schaltbild von dem Verstärker hatte, habe ich dann irgendwann aufgehört zu suchen, da ich die intakte Endstufe in meinem V8 brauchte. Jetzt sieht es mit dem Schaltbild anders aus. Mal sehen, wie ich Zeit habe, aber eines ist sicher: Die Suche geht weiter und jetzt erst recht!

Gruß aus Kiel

Maadin

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Axel R.

Reged: 03/01/2012
Posts: 12
Loc: Berlin
Re: Jo, kenn ich auch... new [re: Martin Newiger]
      29/07/2012 00:56

Hallo Martin,

Deine Kämpfe mit der Bose-Enstufe sind ja nun schon "ein paar Tage"
alt, aber ich dachte, da ich jetzt beim überholen meiner Endstufen bin und bei den hinteren nach Austausch von Elkos und Mosfets eine
Seite ohne Erfolg war, wollte ich Dich noch mal fragen, ob Du neue Erkenntnisse hast, was das PWM-IC betrifft????

Föhliche Grüße aus Berlin
Axel Ring

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Manfred M.
ZOOM
Reged: 09/04/2002
Posts: 7656
Loc: Nordbayern ( zwischen Nürnberg und Regensburg)
Re: Jo, kenn ich auch... new [re: Axel R.]
      29/07/2012 02:10

Hallo Axel.
Der Martin liest vielleicht nicht mehr hier regelmäßig, wenn überhaupt noch mit.
Versuche evtl. über die in seinem Profil angegebene e-Mail Kontakt aufzunehmen.
Evtl. können jedoch auch hier im Forum Leute mit dem Martin seinen Kontaktdaten wie Telefonnummer etc. dienen.

Gruß Manfred M.

V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz

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Thomas Müller
ZOOM
Reged: 03/11/2001
Posts: 7228
Loc: Schleswig-Holstein
Re: Neuteile ! new [re: Axel R.]
      29/07/2012 08:48

Hi,
inzwischen kannst du neue fertige Platinen bei VAG kaufen,das Paar zu ca.90-100 Euro (kenne gerade den genauen Kurs nicht) !
Die Teilenummern fliegen hier irgendwo rum !
Gruß Thomas


Was wir wissen ist ein Tropfen,was wir nicht wissen ein Ozean !

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Michael Ernst
ZOOM
Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Jo, kenn ich auch... new [re: Axel R.]
      29/07/2012 12:08

Beide ICs sind Bose ICs und nicht mit marktüblichen Teilen vergleichbar. Von diesen ICs gibts soviele Variationen wie's Autos gibt in denen Bose Verstärker verbaut sind. Und es ist sehr wichtig beim Austausch wieder den gleichen Typ zu verwenden.
In den USA gibts anscheinen ein paar Elektronik Werkstätten mit einem guten Draht zu Bose. Die bekommen Ersatzteile, alle anderen verbauen Gebrauchtteile.
Es ist ohne weiteres möglich, dass ein IC in Folge eines defekten Kondensators hops geht. Da hilft nur ein Neuteil für 90€ oder gleich alles neu mit aktuellem Verstärker.

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Martin Newiger

Reged: 05/11/2001
Posts: 849
Loc: Schleswig-Holstein
Re: Jo, kenn ich auch... new [re: Manfred M.]
      29/07/2012 20:37

Hi Manfred,

wenn der Teufel direkt angesprochen wird, dann ist er auch zur Stelle :-)

Das mit den ICs würde ich einfach mal vergessen, denn wie Thomas schon ganz richtig geschrieben hat, kann man die Endstufen jeweils paarweise für vergleichsweise günstiges Geld nachkaufen.
Um nicht auf die Bose Platinen angewiesen zu sein habe ich mich mal vor ein paar Jahren auf Basis von ICs der aktuellen Generation mit dem Thema beschäftigt.
Habe seinerzeit einige Euros investiert und am Ende eine Endstufe gehabt, deren Platine und Anschlußstecker identisch zu den V8 Boseplatinen sind.

Falls entsprechendes Interesse besteht, kann ich das Thema nochmals aufwärmen. Käme auf die Anzahl der Endstufen an. Da mein Zwerg mittlerweile fast viereinhalb Jahre alt ist habe cih auch wieder etwas mehr Zeit nebenbei - zumindest theoretisch.

Viele Grüsse
Martin

Life sucks and then you die.

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Manfred M.
ZOOM
Reged: 09/04/2002
Posts: 7656
Loc: Nordbayern ( zwischen Nürnberg und Regensburg)
Re: Jo, kenn ich auch... new [re: Martin Newiger]
      30/07/2012 08:11

Hallo.
By the way - altern eigentlich diese anfälligen Bauteile einer BOSE-Platine auch im ausgebauten, neuen Zustand?

Ich frage deshalb, da ich noch neue Platinensätze hier liegen habe.

Oder ist eine Alterung der Bauteile erst im Betrieb vorhanden?

Diese von Dir überarbeitenen Platinen wären sicher haltbarer, als die mit einer ca. 8jährigen Haltbarkeit von BOSE original.

Könntest Du alte Platinen mit Deiner Lösung überarbeiten, oder wie könnte die Aktion aussehen?

Gruß Manfred M.

V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz

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Martin Newiger

Reged: 05/11/2001
Posts: 849
Loc: Schleswig-Holstein
Re: Jo, kenn ich auch... new [re: Manfred M.]
      30/07/2012 19:46 Attachment (1619 downloads)

Hallo,

letztlich altern alle Komponenten, vor allem die Elkos.
Aber im ausgebauten Zustand wesentlich langsamer als wenn sie täglich benutzt werden. Am besten luftdicht verpackt mit ein paar Tütchen Trockenmittel lagern, bei möglichst konstanter Temperatur.

Meine eigene Lösung sieht komplett anders aus als die Bose Lösung.

Anbei ein Bild zum Vergleich.

Life sucks and then you die.

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Martin Newiger

Reged: 05/11/2001
Posts: 849
Loc: Schleswig-Holstein
Endstufe vorne new [re: Martin Newiger]
      30/07/2012 19:47 Attachment (1625 downloads)

Hallo,

hier ein Bild für den Umbau vorne.

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Martin Newiger

Reged: 05/11/2001
Posts: 849
Loc: Schleswig-Holstein
Re: Endstufe hinten new [re: Martin Newiger]
      30/07/2012 19:48 Attachment (1628 downloads)

Hallo,

und hier der Umbau für hinten.



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Yener Arikan
ZOOM
Reged: 04/06/2003
Posts: 3317
Loc: NRW \ Köln
Re: Endstufe vorne new [re: Martin Newiger]
      30/07/2012 19:52

Hallo,
sieht sehr sauber aus.Was ist jetzt der Vorteil davon ?
Wieso unterscheiden sich die beiden Platinen so stark ?


Gruß

Yener

"....Jede Schraube bricht einmal "

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Martin Newiger

Reged: 05/11/2001
Posts: 849
Loc: Schleswig-Holstein
Fazit new [re: Martin Newiger]
      30/07/2012 20:06

Sodele,

die Platinen sind also 1:1 austauschbar, was die Abmessungen betrifft.

Bei der neuen Endstufe ist der grosse Vorteil, dass so quasi keine Elkos mehr verbaut sind. Die kritischen Kapazitäten sind entweder keramisch oder Folienkondensatoren. Außerdem sind die neuen ICs technisch wesentlich weiter, aber das darf man bei einem Altersunterschied von 20 Jahren auch erwarten oder.

Was ist noch offen?
1. Das Layout der Platine muss noch etwas optimiert werden.
2. Die Frequenzgänge der Endstufen müssen noch optimiert werden. Aktuell ist der Frequenzgang der neuen Endstufen ziemlich flach über den gesamten Frequenzgang. Es ist also noch kein fahrzeugspezifisches Soundtuning eingebaut.

In meinem V8 bin ich zuletzt mit den Endstufen im Auto ohne Probleme gefahren. Ich hatte allerdings die hinteren Lautsprecher gegen welche von Infinity getauscht.
Das Bose-Radio musste einem RNS-E Platz machen und da die RNS-E neben den vier aktiven Ausgängen (2x vorne, 2x hinten) auch noch zwei Ausgänge für vorne hat, über die man direkt zwei LS bestreiben kann, habe ich im Armaturenbrett noch zwei Infinity Kappa 10cm verbaut gehabt. Mit dem Klang war ich persönlich voll zufrieden.

Viele Grüsse
Martin

Life sucks and then you die.

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Manfred M.
ZOOM
Reged: 09/04/2002
Posts: 7656
Loc: Nordbayern ( zwischen Nürnberg und Regensburg)
Re: Fazit new [re: Martin Newiger]
      30/07/2012 20:12

Hallo Martin.
Ist das originale Radio weiter verwendbar, oder so wie bei Dir auszutauschen?

Wenn Du die Platine für Deine Ansprüche fertig hast, könntest ja nochmals mit einem Angebot auffahren zu evtl. Konditionen.

Gruß Manfred M.

V8 fahren ist wie älter werden - gelegentliche Inkontinenz

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Martin Newiger

Reged: 05/11/2001
Posts: 849
Loc: Schleswig-Holstein
Re: Endstufe vorne new [re: Yener Arikan]
      30/07/2012 20:17

Der Vorteil aus meiner Sicht ist die Unabhängigkeit von Bose und Audi.
Die Entwicklung habe ich betrieben, weil es mein Hobby ist, nicht mehr und nicht weniger. Hat ganz gut Geld gekostet, aber was ist schon billig :-)

DIe Platinen sehen deshalb so krass unterschiedlich aus, weil sie ausser den Abmessungen und den elektrischen Anschlüssen nicht viel gemeinsam haben.
Meine Platine ist eine komplette Neuentwicklung.

Wie kommt man auf so eine Idee. Na ja, es gibt ja auch Leute, die einen DTM V8 nachbauen, oder einen S6 PLus Motor im V8 einbauen, oder oder oder.
Ist also auch nur einfach eine durchgeknallte Idee.

Gruss
Martin

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Martin Newiger

Reged: 05/11/2001
Posts: 849
Loc: Schleswig-Holstein
Re: Fazit new [re: Manfred M.]
      30/07/2012 20:19

Hallo Manfred,

meine persönliche Vorgabe war: Plug and Play.

Du kannst das originale Radio weiter verwenden.

Gruss
Martin

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Andreas Egbers
ZOOM
Reged: 01/08/2009
Posts: 617
Loc: GRENZE ( EL, 49...)
Re: Endstufe vorne new [re: Martin Newiger]
      31/07/2012 09:08

dass mit dem preis würde mich auch interessieren wenn man die erwerben könnte also einen kompletten satz


MFG EGGY

Manche Leute träumen von Fahrspass, andere fahren Audi.


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Walter P.

Reged: 24/12/2010
Posts: 71
Re: Fazit new [re: Martin Newiger]
      02/08/2012 04:56

starke sache was der martin da gemacht hat respekt - was kostet ein satz der martin platinen für vorne und hinten ?

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