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Raffael S
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Reged: 15/11/2014
Posts: 21
Loc: Österreich
Sehr schlechtes Starten [re: ]
      30/12/2014 11:00

Hallo Freunde des guten Geschmacks.

Ich habe einen V8 3.6 PT.

Den Zündzeitpunktgeber und Drehzahlgeber habe ich schon getauscht. Er läuft jetzt auch eigentlich.
Nur wenn er jetzt ein, zwei Tage steht, springt er schlecht an. Braucht sehr lange bis er kommt, und dann läuft er sehr unruhig. Nach ein bis zwei kurzen, leichten Gasstößen läuft er dann eigentlich ganz ruhig und sauber.

Was könnte da das Problem sein?

Danke für eure Hilfe.

Mfg

8 Zylinder für ein Halleluja

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Markus Wiechen
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Reged: 30/03/2008
Posts: 1543
Loc: Schleswig Holstein / Kreis Bad Segeberg
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Raffael S]
      30/12/2014 11:13

Hey Raffael

Schau mal nach Deinem Benzindruckregler. Dieser verhindert, daß das Benzin nach dem abstellen zurück in den Tank fließt. Ist dies passiert mußt Du eine Zeit orgeln damit das Benzin von der Pumpe return zu den Einspritzdüsen kommt. Die ersten paar Sekunden läuft er wie ein Sack Nüsse. Dann ist alles gut.
Den Regler kannst Du überprüfen, indem Du den Wagen eine Zeit stehen läßt und dann die Verschraubung der Benzindruckleitung am Regler löst. Kommt Benzin raus ist dieser in Ordnung. Kommt nur "heiße Luft" ist Dein Regler kaputt.

V8 mäßige Grüße

Markus

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Raffael S
ZOOM
Reged: 15/11/2014
Posts: 21
Loc: Österreich
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Markus Wiechen]
      30/12/2014 11:25

Läuft am Anfang echt bescheiden.
Kommt mir auch so vor, das er keinen Sprit bekommt.
Ist auch, bis ich ihn bekommen habe zwei Jahre gestanden.

Ich werd das mal kontrollieren.
Wo ist der Regler genau verbaut?

Danke
Mfg

8 Zylinder für ein Halleluja

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Markus Wiechen
ZOOM
Reged: 30/03/2008
Posts: 1543
Loc: Schleswig Holstein / Kreis Bad Segeberg
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Raffael S]
      30/12/2014 11:53

Hey

Schau einmal auf Dein "Avatar Bild". Schraube die Plastikhaube mit dem Audiemblem weg und den von Dir aus linken Ansaugschnulli.
Du siehst wenn Du alles weggeschraubt hast Deine Ansaugbrücke vor Dir. Darin befinden sich Deine Einspritzdüsen gut sichtbar. Auf den Einspritzdüsen befindet sich der sogenannte Düsenstock.
Gehe nun mit den Augen von Dir aus gesehen den linken Düsenstock nach hinten entlang, biege am Ende links ab und Du findest verschraubt mit zwei 6 Inbuss Deinen Kandidat. Besorge Dir bevor Du loslegst noch nen halben Meter Benzinschlauch. Der Druckregler ist nämlich noch mit der Ansaugbrücke per Schlauch verbunden. Und dieser härtet sehr gerne aus und reißt ab bzw. wird porös.
Um den Benzindruckregler abzuschrauben brauchst Du einen 15 / 17-19 Maulschlüssel. Einen zum Gegenhalten und einen zum Schrauben. Wicht! Gegenhalten!!! Sonst reißt Du Dir beim lösen etwas kaputt.

V8 mäßige Grüße

Markus

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Raffael S
ZOOM
Reged: 15/11/2014
Posts: 21
Loc: Österreich
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Markus Wiechen]
      30/12/2014 12:11

Danke für die genaue Beschreibung.
Ich werde mir das jetzt mal anschauen.

Danke für deine schnelle Hilfe.
Werde berichten wie es aussieht.

Mfg

8 Zylinder für ein Halleluja

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Markus Wiechen
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Reged: 30/03/2008
Posts: 1543
Loc: Schleswig Holstein / Kreis Bad Segeberg
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Raffael S]
      30/12/2014 12:41

Hey

Viel Spaß beim schrauben. Achte darauf das Du die Verschraubung der Benzindruckleitung wieder gerade aufsetzt. Ein Verkannten der Verschraubung kann zum Verlust des Gewindes führen und dann gute Nacht Marie.

V8 mäßige Grüße

Markus

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Markus Wiechen]
      30/12/2014 16:42

In Antwort auf:

Dieser verhindert, daß das Benzin nach dem abstellen zurück in den Tank fließt.


Wie soll der Benzindruckregler das tun? Der ist bei Vollgas fast geschlossen, nicht bei abgestelltem Motor.
Ich würde zuerstmal den Leerlaufregler abschrauben, putzen und mit Ballistol fluten.
Der LLRV sitzt vorne mittig oben und ist mit drei 10er Muttern befestigt. Darin ist eine drehbare Walze. Wenn die nicht leichtgängig ist dann bockt er.

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Markus Wiechen
ZOOM
Reged: 30/03/2008
Posts: 1543
Loc: Schleswig Holstein / Kreis Bad Segeberg
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Michael Ernst]
      30/12/2014 17:01

Hey

Im Regler sitzt meines Wissens eine Membran. Ist diese defekt fließt der Sprit wieder zurück.
Ich kann von eigenen Erfahrungen berichten. Mein Druckregler war defekt. Zwei / drei Startversuche waren von nöten, damit der Wagen ansprang. Die ersten Sekunden unrund, danach fein.
Am nächsten Tag auf Verdacht die Benzindruckleitung zum Regler abgeschraubt und...kein Benzin. Normalerweise spritzt dieses ein wenig durch die Gegend, wenn man die Verschraubung löst. Ich habe einen neuen eingebaut OHNE weitere Änderungen vorzunehmen. Danach war alles gut. Druck wurde auf den Düsen gehalten, Sprit stand sofort zur Verfügung bzw. der Wagen hat den Schlüssel nur gesehen und sprang an.

V8 mäßige Grüße

Markus

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Hans J. F
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Reged: 22/05/2011
Posts: 120
Loc: Schleswig Holstein
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Raffael S]
      30/12/2014 18:34

Hallo! Ich muss Michael Recht geben.. Hatte das gleiche Problem.. entweder ewig orgeln oder halt zwei bis drei mal hintereinander kurz..dann erst sprang er an.. Druckregler kein Befund ( hatte ich getauscht, aber gleiches Anspringverhalten obwohl dort kein oder kaum Sprit austrat..) Später erzählte mir ein alter Kfz- Meister: bei kaputtem Druckregler ist meisst das Membran kaputt und dann kann man am kleinen Stutzen saugen und alles andere dran lassen..kriegst dann Sprit in den Mund, ist der Druckregler hinüber-- Fehler gefunden.. aber da hatte ich meinen schon getauscht obwohl der heile war..
Den Druck im Benzinsystem hält auch die Pumpe, und vor allem ein Rückschlagventil in der Pumpe und manchmal eins extra oben drauf bei einigen Modellen ( nicht bei allen ) Achte mal drauf, ob du ggf. wenn gerade Motor abgestellt und wenn alles leise sein sollte ein leises anhaltendes Fiepgeräusch hörst.. so war es bei mir, kam von hinten, war das Rückschlagventil in Verbindung mit der Pumpe im Tank, die liess mit dem Fiepen langsam den Spritdruck in den Tank zischen.... die Pumpe getauscht für 28,50 Euro Material und der Wagen sprang wieder problemlos beim Zeigen des Zündschlüssels an.. :-)

Also wenn Druckregler kein Befund..bei mir ist es die Pumpe gewesen..

Gruss Hans

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Michael Ernst
ZOOM
Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Markus Wiechen]
      30/12/2014 18:42

Nichts gegen deine Erfahrung aber wenn der Benzindruckregler defekt ist dann dürfte er doch auch sonst nicht normal reagieren.
Im Gegensatz dazu hat das LLRV nur beim starten und im Standgas eine Funktion.

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Markus Wiechen
ZOOM
Reged: 30/03/2008
Posts: 1543
Loc: Schleswig Holstein / Kreis Bad Segeberg
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Michael Ernst]
      30/12/2014 18:50

Hey

Der Wagen hat sonst normal reagiert. Hm
Ok. So wie Hans Jürgen es beschrieben hat macht es auch Sinn. Und der Materialaufwand ist günstiger.
Dann bin ich ja einmal gespannt was es nun wirklich war.
Allso wieder etwas gelernt.

V8 mäßigr Grüße

Markus

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andreas sedlak
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Reged: 06/11/2008
Posts: 1556
Loc: Deutschland
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Markus Wiechen]
      30/12/2014 19:14

So weit ich informiert bin,sollte bei einem intakten BDR kein Kraftstoff austreten,wenn der Schlauch gezogen wird.

Gruß

1 von 67 (ehem.745) Stand 2018

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Michael Ernst]
      31/12/2014 00:47 Attachment (1564 downloads)

Das was Markus beschrieb erschien mir erst auch verkehrt, nicht Rücklauf abschrauben sondern Unterdruckschlauch abziehen wäre angesagt...
In Antwort auf:

In Antwort auf:

Wie soll der Benzindruckregler das tun? Der ist bei Vollgas fast geschlossen, nicht bei abgestelltem Motor.






Das fragte ich mich zu erst auch so ähnlich...

Doch:
Der Druckregler ist ohne Vakuum geschlossen, egal ob nun weil Volllast oder Motor aus, wenn nix dran nuckelt isser zu...
Wenn nun diese Dichtpartie (im Anhang rot markiert) undicht ist, hätte man schon den Effekt, dass der ganze Druck abhaut... ich glaub ich zerleg mal so ein Ding

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Alexander Edor
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Reged: 05/04/2013
Posts: 294
Loc: Hannover
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: andreas sedlak ]
      31/12/2014 00:51

So ist es, der macht halt bei Nenndruck auf, nicht bei stehender Pumpe. Sonst wäre ja auch kein Sprit beim Kaltstart da, weil es zuruckgelaufen wäre.

Ich würde erstmal LLRV prüfen und dann den Hallgeber im Fehlerspeicher checken.

Die linke Hand zum Gruße


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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Alexander Edor]
      31/12/2014 00:55

Anstatt den Hallgeber im Fehlerspeicher zu suchen, kann man den auch einfach ausstecken... falls man denn kein Equipment zur Fehlerauslese hat...

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Roy F]
      31/12/2014 01:12

Achso, das müsste Saugrohrunterdruck heissen. Dann passt's.

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Michael Ernst]
      31/12/2014 01:15

Hä? was für Unterdruck gibts denn sonst noch an der Karre?

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Michael Ernst
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Reged: 05/11/2001
Posts: 5241
Loc: Rhai-Palz-Krees
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Roy F]
      31/12/2014 01:38

Ich mein den SSP, da steht Druck und nicht Unterdruck.

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Roy F
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Reged: 06/05/2006
Posts: 21669
Loc: Schweiz
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Michael Ernst]
      31/12/2014 01:44

Ah... ja... stimmt, grundsätzlich kann man zwar "Saugrohrdruck" gelten lassen (ob Über- oder Unter- kann man sich dann aussuchen) , aber es kann so schon verwirren.

Gruess Roy
http://roy-fuchs.smugmug.com/

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Raffael S
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Reged: 15/11/2014
Posts: 21
Loc: Österreich
Re: Sehr schlechtes Starten new [re: Markus Wiechen]
      31/12/2014 15:45

Habe gestern versucht den wagen in die Werkstatt zu fahren. Ist gar nicht mehr angesprungen.
Dachte mir zuerst, vl zu wenig Sprit im Tanke.
Also Kanister geholt, Sprit eingefüllt, aber auch kein Ergebnis.
Aufgefallen ist mir aber, das ich die Benzinpumpe nicht mehr surren höre.
Sie war vorher nämlich schon sehr hörbar.
Ich werde mir jetzt mal eine neue Pumpe besorgen und den Rest auch mal kontrollieren und ggf tauschen.

Werde euch auf dem laufenden halten wie es vorran geht.

Danke einmal für die schnelle und zahlreiche Hilfe und Tipps.

Guten Rutsch und alles gute.

Mfg

8 Zylinder für ein Halleluja

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