German >> V8 Motor Previous   Index   Next   Flat   Threaded

Pages: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (show all) Martin A. Reged: 26/02/2010 Posts: 5325 Loc: Lausitz/BaWü Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Frank Freiberg]       05/04/2010 12:34 Edit   Reply   Klingt ja erstmal nach ner Dichtung. Rosten wird ja beim Alublock nix groß. Post Extras:       Martin A. Reged: 26/02/2010 Posts: 5325 Loc: Lausitz/BaWü Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Roy F]       05/04/2010 12:35 Edit   Reply   Man kann es natürlich auch übertreiben. Aber gegen 10W40 hab ich nix. Aber Erdöl direkt würde ich nun auch nicht reinkippen Post Extras:       Roy F Reged: 06/05/2006 Posts: 21669 Loc: Schweiz Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Frank Freiberg]       05/04/2010 12:38 Edit   Reply   irgendwas hat sich über die 5 Monate festgesetzt und ist beim ersten Mal anlassen hops gegangen... seien das nun Ölabstreifringe oder Ventilschaftdichtungen oder sonstwas... vor dem Abstellen vielleicht noch öfters mal etwas Kurzstrecke damit sich das Kondenswasser schön breit machen konnte... und dann vielleicht noch ein kleiner Einbaufehler (passiert ja jedem an und zu, wo gehobelt wird fallen Späne, wo gearbeitet wird geht auch mal was putt, nur beim Nichtstun geht nix schief ) irgendwo der sich erst danach äusserte... usw. ih könnt jetzt mitm Willys-Motor daherkommen der sowas von festgebacken war, der drehte überhaupt gar nicht mehr, aber das wäre nun wirklich ZU weit her geholt Zerlegen und schaun was putt ist... irgendwas MUSS da doch zu finden sein... DANN kann man weiterschaun wegen dem "warum" und "wieso" Gruess Roy http://roy-fuchs.smugmug.com/ Post Extras:       Roy F Reged: 06/05/2006 Posts: 21669 Loc: Schweiz Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Martin A.]       05/04/2010 12:40 Edit   Reply   jaha... ich meinte ja auch nicht Salatöl wie es der Thomas unterstellte... Hauptsache Motorenöl für Benziner, was genau is doch Wurscht, aber lieber althergebrachtes als neues nicht wirklich ausgereiftes... ich mach ja auch kein Benziner-Öl in nen Diesel rein Gruess Roy http://roy-fuchs.smugmug.com/ Post Extras:       Roy F Reged: 06/05/2006 Posts: 21669 Loc: Schweiz Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Martin A.]       05/04/2010 12:46 Edit   Reply   deswegen meinte ich auch das mitm Willys sei zu weit hergeholt aber festbacken kann auch bei Alu immer was... auch die Ventile... gewisse Kunststoffe backen sich bei der Ausdünstung der Weichmacher auch schon mal an Metall fest... ob das auf die Ventilschaftgummis auch zutreffen mag? deswegen - egal was es noch alles sein KÖNNTE... zerlegen und Augenschein nehmen... Gruess Roy http://roy-fuchs.smugmug.com/ Post Extras:       Martin A. Reged: 26/02/2010 Posts: 5325 Loc: Lausitz/BaWü Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Thomas We.]       05/04/2010 13:06 Edit   Reply   Jo aber Ringe vom 1.8er GTI sind andere als beim 3.6er V8. Beim Golf die Ringe sind dünner. Post Extras:       Thomas We. Reged: 15/12/2009 Posts: 456 Loc: Kassel Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Martin A.]       05/04/2010 13:27 Edit   Reply   Ja ich weiss das der Golf dünnere Ringe hat Nur die halten da ja auch 400.000KM wenn es sein muss... Nun gut.... lassen wir das Öl Thema jetzt... Ich fahr meine, ihr eure und die Welt iss gut. Also ..... Jungs, ne TO-DO Liste muss her... Mein erster Vorschlag: Zündkerzen raus schrauben und schauen an welcher Kerzer überreste von übermäßiger Ölverbrennung hängen. Ideal: Bergab fahren, den ganzen Berg in Schubabschaltung runter -> Kein GAS GEBEN ! Rechts ran und Kerzen raus schrauben und schauen welche Ölreste an sich trägt. So kann man den Fehler schonmal auf einen Zylinder begrenzen ! Post Extras:       Martin A. Reged: 26/02/2010 Posts: 5325 Loc: Lausitz/BaWü Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Thomas We.]       05/04/2010 13:36 Edit   Reply   Das mit den dünneren Ringen ist eher gut, weil die Flächenpressung größer ist wenn die Vorspannung die selbe ist. Ich würde vorschlagen die Kurbelgehäuse Entlüftung extern zu legen, damit das Öl nicht angesaugt wird bzw. man sieht das es aus dem Kurbelgehäuse kommt. Post Extras:       Frank Konnopasch Reged: 02/10/2002 Posts: 3264 Loc: Heidelberg Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Martin A.]       05/04/2010 14:05 Edit   Reply   Die viskosität hat nichts mit der Geschwindigkeit zu tun !! in einem Hydraulischem System spielt das in Form der Ölpumpe keinen UNterschied....wenn die Pumpe fördert dann ist das 15w40 genauso schnell da wie das 5 W40 ...wo`s hin muss denn Flüssigkeiten kann man nicht komprimieren . Ausserdem hat der V8 Audi Rückhalteventile....also denkt euch mal in das Ölsystem des Motors...der ist eben nicht wie ein BMW oder MB aufgebaut ...und das macht es aus....da spielen diese "erfahrungen von anderen FZGs nicht mit rein...nikasiel usw...weil beim BMW scheisse auch bei Audi usw... Heute verwendet man 5w Öle da die Motoren engere fertigungstoleranzen haben und Laufspiele und LagerPaarungen deutlich verkleinert sind .Das resultiert aus geänderten Materialien und der Drang in Leichtbautechnik Motoren zu entwickeln..wegen Kraftstoffersparniss . Alles aus Alu , beschichtungen , MMK (MehrmetallKonzepte)... Kurbelwellen Lagerungen sind heute um den Faktor 50% im kleinern Lagerspiel... deshalb ZB kann man beim aktuellen Golf 6 Alumotor die Hauptlager der KW nicht mehr tauschen...da der Rumpf bei lösen der Hauptlager verzieht und das Lagerspiel nicht mehr einstellbar ist . Wegwerfmentalität . Je grösser eine Lagerpaarung oder verschleiss am Motor ist umso "dicker" wird das Öl gewählt !!! Macht mal in einen alten Lanz ein 5w Öl rein.... son Spass wird mit 12000 Euro wegen Dummheit in Form von Motorschaden bestraft...(extremes Beispiel) . Bei der letzten Diesel Nummer Eric H....war das auch ein Thema...weil die Werkstatt meinte dünner wär besser . der 917 hatte pro Liter 500 PS . Und der V8 ist nicht der Heilige Gral....da erinnere ich mich an einen Maserati Motor.... Und glaub mir ...ich schau übern Rand des Tellers....ich verdiene Geld damit . V8 erbarme Dich ! Post Extras:       Frank Konnopasch Reged: 02/10/2002 Posts: 3264 Loc: Heidelberg Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Frank Freiberg]       05/04/2010 14:13 Edit   Reply   Kein Hummer racing mehr . Kohle weg...Konno weg . V8 erbarme Dich ! Post Extras:       Frank Konnopasch Reged: 02/10/2002 Posts: 3264 Loc: Heidelberg Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Thomas We.]       05/04/2010 14:24 Edit   Reply   Komisch ist dabei das der Golf einen Gussmotor hatte und andere Kolben . Das ist es was ich meine..."die haben ja nix neu gemacht...." Wasn Blödsinn . Was macht denn der Zylinderkopf am Motor aus ?? Die relevanz liegt im Kurbelrumpf...und deren verwendete Konzepte . V8 und Golf nicht vergleichbar . Optisch ja , Metallisch nein . Alleine die Wassermantel Im Kopf sind völlig unterschiedlich wie ebenso das Dach des Brennraumes...(bezogen auf die Konstruktion und Wandung) Sägt mal einen Kopf beider Modelle auseinander....im Kreuz wohl gemerkt . Bohrung und Hub sind nicht gleich weil es gleiche Teile sind sondern weil sich dieses Bohrung / Hubverhältniss bewährt hat ...in Anbetracht der Dynamik eines Motors und Laufverhaltens . kein Teil des Rumpfes ist zum Golf gleich und im Kopp sind es nur die Ventile und Sitzringe ...dächte ich . V8 erbarme Dich ! Post Extras:       Martin A. Reged: 26/02/2010 Posts: 5325 Loc: Lausitz/BaWü Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Frank Konnopasch]       05/04/2010 18:58 Edit   Reply   Doch es macht einen Unterschied im Druck der notwendig ist um das Öl durch die Kanäle zu pressen! Einmal Honig aus'm Kühlschrank und einmal Honig aus'm normalen Küchenschrank. Die heutigen Öl sind notwendig damit im Kaltstart die Emissionen im Zyklus passen, dazu werden die Pumpe so angesteuert wie es benötigt wird und nicht mehr mit dem Holzhammer. Die Jungs verkleinern die Toleranzen nicht mit Absicht! Post Extras:       Frank Freiberg Reged: 30/12/2007 Posts: 3959 Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Roy F]       05/04/2010 19:22 Edit   Reply   ich fahre die Woche die Strecke nochmal und werde am Ende der selbigen die Kerzen nach und nach rausschrauben und knipsen und hier einstellen. Dann sehen wir weiter. Ok!? Bin über jeden Tipp und Hilfe dankbar! Post Extras:       Frank Konnopasch Reged: 02/10/2002 Posts: 3264 Loc: Heidelberg Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Martin A.]       05/04/2010 19:29 Edit   Reply   Na jetzt bin ich aber mal gespannt was nun noch kommt . das heisst also das leut deiner Aussage das 15w40 beim V8 länger braucht um an Schmierstellen zu kommen ?? Wie lange denn länger ? Läuft er denn dann 2 min. ohne Öl ?? Wir rden hier von einem fast 20 Jahre altem Konstrukt und nicht aktuellen Motoren . Was macht denn das 5wÖl für einen geringeren Gegendruck aus ?? Das kannste sicher berechnen ?? Bedenkst du dann auch den Verkokungszustand der Ölsysteme ?? Reibungswiederstände ??Und Volumina ? erklärs mir mal . PS: Toleranzen verkleinert man aus Gründen der materialpaarungen und veränderten temperaturen im Motor und der Bauteile , ebenso wegen dem Leichtbau...damit erreiche ich eine vergrösserte Wärmeableitung durch weniger Materialstärke.... V8 erbarme Dich ! Post Extras:       Bastian P. Reged: 18/08/2002 Posts: 13274 Loc: Österreich (Graz) Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Frank Konnopasch]       05/04/2010 20:12 Edit   Reply   Hi, das ist doch inzwischen endgülitig gegessen: Kein Nikasil im V8, weder im PT noch im ABH! Bastian Das Buch zum Audi V8 Post Extras:       Bastian P. Reged: 18/08/2002 Posts: 13274 Loc: Österreich (Graz) Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Thomas We.]       05/04/2010 20:15 Edit   Reply   Hat dennoch ne Milliarde Mark verschlungen, der gute V8, und ein Gros davon der Motor. So rumort's... auch wenn der Ferdl gern den 928er V8 reing'steckt hätt', aber das hat's ja leider nicht gespielt. War ein bisserl schwer das Teil. Daher auch der Alu-Block. Bastian Das Buch zum Audi V8 Post Extras:       Frank Ha. Reged: 17/01/2006 Posts: 7362 Loc: Baden Württemberg Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Thomas We.]       05/04/2010 20:26 Edit   Reply   Hi Erzähl das mal meinem 3.6er... der ist in Punkto Ölverbrauch ned besser als mein 4.2er! Hat jetzt 245000 km und braucht ca. 2 Liter auf 1000 km. Das heißt alle 2 Wochen fröhliches Nachfüllen... Frank Ich kann zwar nix.. bin aber zu allem fähig (der Spruch ist bei mir schon Uralt...) Post Extras:       Thomas We. Reged: 15/12/2009 Posts: 456 Loc: Kassel Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Bastian Preindl]       05/04/2010 20:28 Edit   Reply   @ Frank Konnopasch: Tue uns nen Gefallen und mach das Öl Buch zu. Es reicht. Jeder soll fahren was er will und PUNKT ! @ Frank Freiberg: Wir sind heut mit dem ABH so nen 1/2 Kilometer mit Hänger dran den Berg runter gerollt, unten an der Steigung Gas gegeben und im Spiegel war Land unter Das Ding hat eine Wolke da hin gestellt die sich über 3 Spuren der Autobahn gezogen hat. Der Hammer. Allerdings ist bei uns momentan das Motto: Weiterfahren, beowachten ! Momentan fehlt uns einfach die Zeit den Motor zu zerlegen. Ausserdem ist es unser Zugpferd das ständig ran muss. Post Extras:       Bastian P. Reged: 18/08/2002 Posts: 13274 Loc: Österreich (Graz) Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Thomas We.]       05/04/2010 20:41 Edit   Reply   Wenn es tatsächlich an Hitze liegt und entsprechender LB-Verformung, was Konno ja offenbar schon selbst ausgemessen hat, könnten die schmäleren Stege im Gegensatz zum PT eine Erklärung sein, wie hier auch schon diskutiert wurde. Leute im Ami-Forum sind der Meinung, dass minderwertige Ölabstreifringe verwendet wurden. Aber zumindest ist eines mal endlich vom Tisch: Dieses saublöde Nikasilgeschwafel. Inzwischen hab' ich übrigens herausgefunden, dass dieser Schmarrn - allerdings auch für die PT-Maschine - auch Mir-Nix-Dir-Nix von einem deutschen Automagazin in den 80ern verbreitet wurde, ich glaube sogar schon vor der Vorstellung des V8. Nicht erst anno '99 im alten Forum von einem Nachplapperer. Bastian Das Buch zum Audi V8 Post Extras:       Thomas H. Reged: 26/03/2002 Posts: 352 Loc: Fellbach, Baden Württemberg Re: blaue Wolke/ Fehlzündungen die Dritte! [re: Thomas We.]       05/04/2010 20:43 Edit   Reply   Servus Frank, meine Meinung: Nimm die Zylinderköpfe runter und schau rein, auch wenns wehtut. Hab ich bei meinem auch machen lassen. Dabei hat sich herausgestellt das er hinüber ist. Alle Spekulationen bringen Dir ohne reinschauen in den Motor nichts. MfG Thomas Sei schlau - bleib dumm Post Extras:       Pages: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (show all)

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