| Christopher Müller |
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| 12/06/2016 19:55 |
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Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Hallo,
da jetzt sowieso entschmutzt und entrostet wird, frage ich mich ob die Befestigung des Lenkgetriebes im rechten Radhaus gleich mit bearbeitet werden soll?
Soll ja hin und wieder reißen.
Falls ja wie und wo sollte man verstärken?
Gruß
Christopher
| Norbert Muck |
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| 12/06/2016 23:16 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Mein Schrauber Marcus Scharrenbruch hat die Schweisspunkte ausgebohrt und zugeschweisst.
Hat bisher 6 Jahre gehalten.
Norbert
| Christopher Müller |
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| 13/06/2016 18:02 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Der Rost hat mir anscheinend das Hirn vernebelt
Meine natürlich links.@ Norbert
War es bei dir bereits gerissen oder hast du das vorsorglich gemacht?
| Norbert Muck |
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| 13/06/2016 20:38 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Bein mir war es rechts. Ich hatte mich monatelang über ein Klappern bei Schlaglöchern vorne beschwert. Das Blech war abgebrochen.
Gefunden hat der Meister es, als er die Ventildeckeldichtungen tauschte, er meinte: "da lag die Lenkung auf der Beifahrerseite auf dem Motor/ Getriebe wo sie nicht hingehört."
Es sei aber nicht so schlimm, "die Lenkung war ja noch an einer Schraube auf der Fahrerseite fest"
Und ich bin mit der Karre noch Höchstgeschwindigkeit gebrettert, in der Lenkung war bis auf einen leichten Lenkradschiefstand nix zu merken, bis auf das unerklärliche Klappern.
Norbert
| Roy F |
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| 13/06/2016 21:41 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Sinn der Sache? etwas zu geschweisstes aufbohren um wieder zu verschweissen?
| Roy F |
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| 13/06/2016 21:55 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Guck mal hier:
KLICK
| Christopher Müller |
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| 13/06/2016 22:25 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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@Roy
Ohha das sieht ja übel aus. So umfangreich ist es bei mir nicht nötig, werde die Stellen aber etwas verstärken.
| Norbert Muck |
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| 13/06/2016 22:46 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Nun Ja, die Punktschweisspunkte waren gerissen, er hat wenn ich es richtig verstanden habe die Bleche wieder zusammengeführt, die Schweisspukte durchbohrt und Autogen zugelegt.
| Markus Wiechen |
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| 14/06/2016 07:10 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Hey
Gab / gibt es da nicht ein Versteifungsblech vom 44 ziger, welches auch beim V8 paßt?
V8 mäßige Grüße
Markus
| Sebastian S |
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| 14/06/2016 11:43 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Ich kenn nur die Lösung die der Oliver Wischerath auf seiner Audi 100 online Seite im Angebot hat. Wieviel diese Verstärkungsbleche, die er da anbietet, bringen weiß ich aber auch nicht.
Die sollen den Rissen im Radhaus vorbeugen.
Gruß Sebastian
| Daniel SO. |
| () |
| 16/06/2016 08:35 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Jetzt macht ihr mir Angst.
Ich fange auch an, die Radhäuser zu prüfen. Aktuell sieht es auf der Fahrerseite so aus - siehe Foto.
Ich denke, dass hier nichts verdächtiges festzustellen ist. Das rechte Radhaus nehme ich mir später unter die Lupe, da muss ja die Radhausschale ab, nicht wahr?
| Manfred M. |
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| 16/06/2016 11:39 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Hallo.
Schaue Dir doch auf Deinem Foto bei der unteren Gewindemutter, und davon ausgehend von der oberen rechten Ecke genauer das Material an.
Habe die Stelle markiert und als Anhang hier hinzugefügt.
Kann mich täuschen, wirkt auf mich jedoch wie ein "Haarriss".
Gruß Manfred M.
| Daniel SO. |
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| 16/06/2016 12:05 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Hallo Manfred!
Du hast ja ein Adlerauge!
Ich werde mir das noch genauer ansehen, ich hoffe es ist kein Haarriss, sonst krieg ich die Krise.
Ich werde die Stelle nochmal fotografieren und heranzoomen.
LG
Daniel
| Bastian P. |
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| 16/06/2016 13:21 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Hi,
hab' vor 10 Jahren mal beim Verstärken von sowas mitgeholfen. Blöd ist halt immer das Lenkgetriebe raus und rein, aber der Rest ist nicht so dramatisch... aber klar, Schas!
lG
Bastian
| Daniel SO. |
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| 16/06/2016 14:02 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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So, war jetzt in der Mittagspause beim V8 und es ist kein Riss. Auf dem Foto sieht es so aus, da ich von der Seite fotografiert habe.
Hier ein Foto........
| Daniel SO. |
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| 16/06/2016 14:03 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Und hier ein zweites
| Sebastian S |
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| 16/06/2016 16:50 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Also für mich sieht das wie ein glatter Riss von oben bis nach unten aus...
Hab mir als Vergleich mal die Bilder in den FAQs dazu angeguckt. Vergleiche bitte selber mal.
Gruß Sebastian
| Daniel SO. |
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| 16/06/2016 17:00 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Ja es sieht tatsächlich so aus, ich werde heute das Rad abnehmen und dann kann man genauer schauen.
Also ich bin mir sicher, dass es schon seitdem ich den V8 habe so aussieht. Deswegen wundert mich das ganze ja, da ich keinerlei Probleme habe.
| Roy F |
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| 16/06/2016 18:43 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Haarriss? Sach maa... hast du Baumstämme auf dem Kopf?
Daniel, putz die Region mal ordentlich und schau es dir nochmal an ob noch mehr zu finden ist...
| Roy F |
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| 16/06/2016 18:46 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Wenn das kein Riss ist... wie soll dann ein Riss für dich aussehen?
| Bernd Abeln |
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| 16/06/2016 20:25 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Eine werksseitige Trennfuge?
| Daniel SO. |
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| 16/06/2016 22:48 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Ist leider ein Riss! Und jetzt bin ich echt fertig.
Wahrscheinlich hab ich den seit 5 Jahren. Die Frage ist wie rasch ich handeln soll. Und wer es macht, denn ich will es von jemandem machen lassen, der das schon öfter gemacht hat. Kann auch in D sein, das wär mir egal.
| Roy F |
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| 17/06/2016 07:25 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Nö... Werkseitig ist da zwar eine Sicke im Blech, diese dient aber wohl mehr als ungewollte Sollbruchstelle, das MUSS früher oder später genau da anfangen zu reissen, kannst ja meine Fotos anschauen die ich verlinkt habe.
| Daniel SO. |
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| 17/06/2016 12:48 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Muss der Motor eigentlich raus?
| Christopher Müller |
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| 17/06/2016 18:13 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Nein, nur das Lenkgetriebe. Ist halb so wild das ganze wenn man es entdeckt
| Daniel SO. |
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| 18/06/2016 06:58 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Nicht mehr??
| Roy F |
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| 20/06/2016 21:10 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Keine Ahnung warum du das fragst... siehst man doch auf den Fotos, dass alles drin geblieben ist...
Wie willst denn die Bleche platzieren wenn das LG draussen ist? so einigermassen sollte es schon wieder so eingesetzt werden wie es war...
| Benny Ott |
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| 21/06/2016 06:13 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Habe bei einem C4 das Blech mal neu eingeschweißt. Habe nur das Federbein ausgebaut, sonst nichts. Das musste aber auch wegen dem Querlenker raus...
| Daniel SO. |
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| 21/06/2016 09:16 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Mittlerweile ist mir alles klar. Ich habe Ende August einen Termin bekommen und lasse es richten. Natürlich kommt auch ein neues Lenkgetriebe rein. Dann ist wieder Ruhe für die nächsten 25 Jahre.
| Daniel SO. |
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| 12/09/2016 23:17 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Hallo!
Wollte euch kurz ein Feedback geben. Habe die Reparatur durchführen lassen und es ist alles bestens. Natürlich wurde auch das Lenkgetriebe erneuert. Gott sei Dank war der Riss im Radhaus noch im Anfangsstadium, somit war es nicht so tragisch wie vermutet.
| Daniel SO. |
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| 01/06/2018 21:42 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Muss das Thema wieder aktivieren, diesmal nicht mein V8 sondern ein anderer, 92er ABH.
- Versteifungsblech sieht gut aus
- Lenkung knackst bei hin und herlenken
- Lenkgetriebe bewegt sich, mit freiem Auge erkennbar
- Lenkgetriebe nicht locker, alles fest
Wenn es sich bewegt, sollte man gleich vom Schlimmsten ausgehen, nicht wahr?
Liebe Grüße
Daniel
| Roy F |
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| 02/06/2018 16:27 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Bewegen tut es sich so oder so... das Blech ist so dünn, das MUSS sich bewegen... von dem her muss man nicht gleich von Rissen ausgehen.
Doch wie sollen wir das einschätzen können? Wenn Risse vorhanden, dann müssen sie gefunden werden.... knarzen tut auch sonst noch einiges... das muss man halt lokalisieren, übers Internet wird das nix.
| Daniel SO. |
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| 02/06/2018 17:10 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Schon klar! Am besten mal das Radhaus sauber machen....
Das Knarzen ist schon laut.....
| Bernd Abeln |
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| 02/06/2018 17:16 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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"Doch wie sollen wir das einschätzen können?"
Das Radhaus auslesen?
Gib' Dir mal ein wenig Mühe!
| Roy F |
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| 02/06/2018 18:51 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Wie die Typen in der AMAG Jona die Lenkung auslesen wollten und nix fanden...
Dabei wars ein Querlenker der kaum mehr Gummi drin hatte...
| Daniel SO. |
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| 02/06/2018 20:16 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Es geht nicht um meinen V8, Gott sei Dank!
Mühe geben muss sich mein Kumpel, der wird das Radhaus mal ordentlich säubern und gucken.
| Manfred Labitzke |
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| 03/06/2018 20:24 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Ist das knarzen definitiv lokalisiert? Knarzt vielleicht das Domlager?
| Daniel SO. |
| () |
| 03/06/2018 20:57 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Die Vorderachse wurde vor ca. einem Jahr komplett überholt, von oben bis unten. Natürlich auch die Domlager, Axialrillenkugellager, Stoßdämpfer, etc.
Da sollte nichts sein! Das Knarzen kommt nur vor, wenn der Motor aus ist und das Lenkrad hin und her bewegt wird.
Wie erwähnt sieht man, dass sich das Lenkgetriebe ein wenig bewegt. Laut FAQ „Risse im Radhaus“ steht, dass im fortgeschrittenen Stadium sich das Lenkgetriebe bewegt.
Bei meinem V8 wurde das Lenkgetriebe vor 2 Jahren erneuert, das Radhaus hatte aber Gott sei Dank nichts, trotz Riss am Versteifungsblech. Bei mir bewegt sich das Lenkgetriebe gar nicht....
| Markus Wiechen |
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| 04/06/2018 12:31 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Hey
Verschraubungen kontrollieren. Einer setzt sich rein und lenkt, der andere leuchtet mal oder schaut so. Schaut mal ganz genau hin! Gerade nach den Schrauben wo das Blech umgelegt wird.
V8 mäßige Grüße
Markus
| Georg H. |
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| 05/06/2018 23:09 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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> Bewegen tut es sich so oder so... das Blech ist so dünn, das MUSS sich bewegen...
Bei meinem V8 will ich ebenfalls mal prüfen ob sich das (an der sichtbaren Stelle runde) Lenkgetriebe beim Lenken im Stand ohne Motorstart in der ovalen Öffnung bewegt.
Oder, da das Lenkgetriebe am Blech angeschraubt ist, wird wohl das Lenkgetriebe eher das dünne Blech an der Stelle aus der Blechebene drücken bzw. reinziehen.
Damit ein Riß entstehen kann müsste das Blech dauernd hin- und hergebogen werden, also ein Dauerbruch eintreten durch Materialermüdung. Der Riß beginnt aus meiner Sicht an den biegesteifsten Stellen des Blechs. Und das sind nun mal die schmalen Aufkantungen. Wenn der Riß Die Aufkantungen geschafft hat, wird wegen der verbleibenden aussteifenden Aufkantungen das dünne Blech um so stärker in der Rißlage geknickt.
Diese Aufkantung an dem Blech ist ein übler Konstruktionsfehler. Ohne Aufkantung würde das Blech großflächiger verformt werden und vemutlich länger rißfrei bleiben.
| Georg H. |
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| 06/06/2018 14:45 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Welche Ursachen gibt es für die Rißbildung?
Das Lenkgetriebe hat seine Hauptbefestigung vor / an der sehr steifen Spritzwand auf der Beifahrerseite. Das ist bei festsitzender Schraube eine starre verzahnte Befestigung. Das massive Lenkgetriebe verhält sich ebenfalls wie ein starrer Körper. Somit ist das angeschraubte sichtbare Ende des Lenkgetriebes im linken Radhaus, da wo die Risse entstehen, in Längsrichtung des Lenkgetriebes ebenfalls eine feste Koordinate.
Im Gegensatz zu den gerade beschriebenen Festpunkten ist der Vorderwagen wesentlich weicher und muss die Kräfte aus der Vorderachse aufnehmen. Durch Fahrbahnunebenheiten gibt es permanente Bewegungen der Federbeindome zu einander hin und von einander weg. Das linke Radhaus macht dabei die Bewegungen das linken Federbeindomes mit, das Radhaus-Blech an der Verschraubung des starren Lenkgetriebes wird permanent aus der Blechebene gedrückt und gezogen. Das ist aus meiner Sicht die Ursache für die Risse (Dauerbruch).
Nach einer Erneuerung des gerissenen Blechteils sollte aus meiner Sicht die Verschraubung dann das Blech durch zwei geeignete Federn oder Gummis in die Zange nehmen, so dass eine Bewegung von ca. 2 mm in beide Richtungen möglich wird.
Mit einer Domstrebe (Federbeinbrücke) wären die Bewegungen an der betroffenen Schadstelle geringer. Ich vermute der DTM-V8 hat so eine Domstrebe.
https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Domstrebe
Die Strebe verbindet die beiden vorderen oder hinteren Federbeindome, und verhindert somit, dass sich die Lage der Dome zueinander, und damit die Geometrie des Fahrwerkes verändert.
Dies kann nötig werden, wenn Änderungen am Fahrwerk (z. B. der Einsatz härterer Federn) die Belastung der Karosserie erhöhen.
Anmerkung: Auch Spurplatten verstärken die Bewegungen.
| Bernd Abeln |
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| 06/06/2018 20:06 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Ich dachte immer, der V8 hat die Domstrebe ab Werk verbaut.
| Norbert Muck |
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| 06/06/2018 22:11 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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seh ich auch so.
| Lukas S. |
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| 06/06/2018 22:42 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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In Antwort auf:
Ich vermute der DTM-V8 hat so eine Domstrebe
| Georg H. |
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| 07/06/2018 06:50 |
Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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> Bernd: Ich dachte immer, der V8 hat die Domstrebe ab Werk verbaut.
Stimmt, hatte ich irgendwie ausgeblendet.
> Lukas, danke für die Bilder des Motorraumes von den beiden DTM-V8 jeweils ohne Domstrebe.
Also falsche Vermutung von mir.
In der DTM soll eventuell der Nachteil der Domstrebe, dass ein seitlicher Front-Crash auch auf die gegenüberliegende Seite wirkt, vermieden werden.
| Roy F |
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| 07/06/2018 20:01 |
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Re: Lenkgetriebebefestigung im Radhaus rechts
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Dein Posting von gestern hat mir ganz gut gefallen, das von heute enthält eigentlich keinerlei Zusammenhang zur Realität... deine Festpunkte sind nicht fest, der Kram auf der Beifahrerseite ist mit (eher schlechten) Punktschweissungen die ausbrechen versehen... die Fahrerseite passt zu recht gut zu deiner Annahme von gestern.
Im Ganzen ist die Lenkgetriebebefestigung einfach zu schwach ausgelegt, selbst wenn alles "fix" ist, sieht man, wenn man im Stand lenkt, wie sich das Blech wölbt.
